Placeholder

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ

ΜΟΝΟ ΣΤΟ esos: Η πρόταση για Χημεία η Πληροφορική στις Πανελλαδικές

Από τις απαντήσεις που έδωσαν τα τμήματα προκύπτει η ανάγκη διχοτόμησης του δεύτερου πεδίου, με αποτέλεσμα εάν αυτό γίνει να εγκλωβιστούν οι υποψήφιοι σε ένα επίπεδο με λίγα τμήματα και να μη μπορούν να έχουν την επιλογή τμημ΄των που είχαν πέρσι.
Δημοσίευση: 13/02/2015
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS

Κατατέθηκαν από την ΑΔΙΠ στο υπουργείο Παιδείας  οι απαντήσεις των πανεπιστημιακών τμημάτων του Β Επιστημονικού Πεδίου, στο ερώτημα « Ποιο κατά τη γνώμη σας μάθημα α θα πρέπει να εξετάζεται ,    της Πληροφορικής ή της Χημείας;».

   Από τις απαντήσεις που δόθηκαν:

Τα 40 τμήματα απάντησαν Χημεία

Τα 39 Πληροφορική, και

Τα 12 και τα δύο μαθήματα

Από τις απαντήσεις που έδωσαν τα τμήματα προκύπτει η ανάγκη διχοτόμησης του δεύτερου πεδίου, με αποτέλεσμα εάν αυτό γίνει να "εγκλωβιστούν" οι υποψήφιοι σε ένα επίπεδο με λίγα τμήματα και να μη μπορούν να έχουν την επιλογή τμημ΄των που είχαν πέρσι.

 Πάντως η νυν πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας ήδη ανακοίνωσε ότι  μελετά τη δυνατότητα οι υποψήφιοι για τα ΑΕΙ να μπορούν να επιλέξουν περισσότερα του ενός επιστημονικά πεδία.
 
Εφόσον η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας διατηρήσει το υφιστάμενο νέο νόμο  για το θέμα της «Πληροφορικής», τότε για τα 47 τμήματα Πληροφορικής υποχρεωτικά  θα πρέπει να επιλεγεί το μάθημα της Πληροφορικής.

Ειδικότερα τα τμήματα  των ΑΕΙ απέστειλαν στην ΑΔΙΠ τις ακόλουθες προτάσεις:

 ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ    
ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ     Χημεία
ΑΓΡΟΝΟΜΩΝ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΓΕΩΛΟΓΙΑΣ     Χημεία
ΔΑΣΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ     πληροφορική
ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ     Πληροφορική
ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία
ΦΥΣΙΚΗΣ     Χημεία
ΧΗΜΕΙΑΣ     Χημεία
ΧΗΜΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ  ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ     
ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗΣ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ ΚΑΙ ΓΕΩΡΓΙΚΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΗΣ     Χημεία
ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ     Χημεία
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΖΩΙΚΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΥΔΑΤΟΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΩΝ     Χημεία
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΤΡΟΦΙΜΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ     Χημεία
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΦΥΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ  ΘΡΑΚΗΣ    
ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ    Χημεία
ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΔΑΣΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ     Χημεία
ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΑΣ    
ΓΕΩΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΓΕΩΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΤΜΗΜΑ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΑΣ (Μ.Ι.Θ.Ε.)    Και τα δύο
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ     Πληροφορική
ΦΥΣΙΚΗΣ     Χημεία
ΧΗΜΕΙΑΣ     Χημεία

ΕΘΝΙΚΟ ΜΕΤΣΟΒΙΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ    
ΑΓΡΟΝΟΜΩΝ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ     Και τα δύο
ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Και τα δύο
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΜΕΤΑΛΛΕΙΩΝ ΜΕΤΑΛΛΟΥΡΓΩΝ     Και τα δύο
ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΝΑΥΠΗΓΩΝ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο
ΧΗΜΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΙΓΑΙΟΥ    
ΓΕΩΓΡΑΦΙΑΣ    Πληροφορική
ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ     Χημεία
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ  - ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ    Πληροφορική
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ  - ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΙΚΩΝ-ΧΡΗΜΑΤΟΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ    Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ    Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΣΧΕΔΙΑΣΗΣ ΠΡΟΪΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ     Πληροφορική
ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ    Πληροφορική

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ    
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ  ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ    
ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ, ΙΧΘΥΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΥΔΑΤΙΝΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ, ΦΥΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΒΙΟΧΗΜΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ     Χημεία
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ     Πληροφορική
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΜΕ ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΣΤΗ ΒΙΟΙΑΤΡΙΚΗ     Πληροφορική
ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ, ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ     πληροφορική
ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία
ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ    
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΥΛΙΚΩΝ     Χημεία
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ     Πληροφορική
ΦΥΣΙΚΗΣ     Χημεία
ΧΗΜΕΙΑΣ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΡΗΤΗΣ    
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΛΙΚΩΝ     Χημεία
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ KAI ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ  - ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ    Πληροφορική
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ KAI ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ  - ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ    Πληροφορική
ΦΥΣΙΚΗΣ     Χημεία
ΧΗΜΕΙΑΣ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ    
ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ  (ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ: 1. ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ, 2. ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ)    Πληροφορική

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΑΤΡΑΣ    
ΓΕΩΛΟΓΙΑΣ     Χημεία
ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ     Χημεία
ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΤΩΝ ΥΛΙΚΩΝ     Χημεία
ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΚΑΙ ΑΕΡΟΝΑΥΠΗΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     
ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Χημεία
ΦΥΣΙΚΗΣ     Χημεία
ΧΗΜΕΙΑΣ     Χημεία

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΕΙΡΑΙΑ    
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ     Πληροφορική
ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ     Πληροφορική
ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ     Πληροφορική

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΕΛ/ΝΗΣΟΥ    
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ (ΤΡΙΠΟΛΗ)    Πληροφορική

ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ    
ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΟΡΥΚΤΩΝ ΠΟΡΩΝ     Χημεία
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ     Πληροφορική
ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ     Χημεία
ΧΗΜΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ     Και τα δύο

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Τις προτάσεις των τμημάτων των ΤΕΙ μόλις της παραλάβουμε θα τις δημοσιεύσουμε.

 Η θέση του ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή για το Λύκειο, την Πληροφορική και τη Χημεία

 

Σχόλια (63)

 
Έσμυ
14 Φεβ 2015 10:40

δεν ειναι 150, ειναι περισσότερες.
θα ειναι κοινέ ςκαι παντού τα ΤΕΦΑΑ, οι Ψυχολογίες και δε θα είναι οι Πολιτικοί Μηχανικοί που δήθεν θέλουν Χημεία.

Δες καλύτερα το ΕΜΠ, ακόμη και ο κοινός νους καταλαβαίνει τι έγινε εκεί. Θεωρείς ότι θα μπει σε άλλη ΕΠΕ το ΗΜΜΥ του ΕΜΠ και σε άλλη το ΗΜΜΥ της Πάτρας ή της Κρήτης;
Θεωρείς ότι θα μπει σε άλλο ΕΠΕ το Χημ. Μηχανικών του ΕΜΠ και σε άλλο το Χημ. Μηχανικών της Κρήτης;

Σκέψου το λίγο καλύτερα, γιατί ξέρω από μέσα τι έγινε στο ΕΜΠ και το επικοινωνιακό στου κολπάκι είναι πρωτόγονο.

ΨευτοΔέσμες είναι το σωστό, κλειστά 4μελή μαθήματα δεν υπάρχουν ποια.

 
Π.Τ.
14 Φεβ 2015 10:52

Έχει γίνει ένα μικρό μπερδεματάκι (λογικό είναι βέβαια)

Οι σχολές Πληροφορικής δεν είναι στην κρίση της ΑΔΙΠ, ούτε στο δικό τους χέρι σε ποια ΕΠΕ θα μπουν: εντάσσονται στο ΕΠΕ που είναι αντίστοιχο μάθημα.

Οι σχολές αυτές είναι ξεκάθαρο ποιες είναι: ΑΣΕΠ Δημοσίου και Εκπαιδευτικών, περισσότερα από 60 ΑΕΙ και ΤΕΙ. Η ΑΔΙΠ κρίνει για τις υπόλοιπες. Δεν ακουγόταν στο εντευκτήριο η συζήτηση στη βουλή;

Ακόμη και αν υπάρχουν τέτοιες σχολές σε άλλο ΕΠΕ, αυτό θα οφείλεται στο ότι θα είναι διότι θα υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ κοινές σχολές.

Κάντε σύσκεψη με τους αστρονόμους τώρα για το νέο σύστημα εκπαίδευσης και στέιλτε και καμια φωτογραφία με το Δελτίο Τύπου να σας δούμε...

Καλημέρα

 
kostas
14 Φεβ 2015 10:54

Επίσης τα πολυτεχνεία και οι φυσικομαθηματικές πρέπει οπωσδήποτε να παραμείνουν όπως είναι, στο ίδιο πεδίο.

 
KOSTAS70
14 Φεβ 2015 11:00

@Έσμυ

Γιατί "δήθεν θέλουν Χημεία οι Πολιτικοί Μηχ"; Δεν είδες τις επιλογές τους; Δε γνωρίζεις ότι έχουν μαθήματα σχετικά με τα υλικά; Η δομή και οι ιδιότητες των υλικών δεν είναι αντικείμενο της Χημείας;

Όπως προείπα, τα Πολυτεχνεία, για να μη χάσουν τους αριστούχους του 3ου Πεδίου, ήδη προσανατολίζονται στην επιλογή της Χημείας (χώρια που για λόγους επαγγελματικών δικαιωμάτων ΔΕΝ μπορούν να "αγνοήσουν" τη Χημεία). Εξαίρεση αποτελούν, ίσως, οι ΗΜΜΥ, που ακόμα και για αυτούς "παίζεται" η τελική επιλογή τους όπως έδειξε το ΕΜΠ. Αν όχι από την πρώτη χρονιά αλλά σίγουρα από τις επόμενες, η Χημεία ως 4ο μάθημα είναι μονόδρομος και για τα Πολυτεχνεία. Τώρα αν θέλουν και 5ο, ας το ζητήσουν...

 
Έσμυ
14 Φεβ 2015 11:21

Τα Πολυτεχνεία, δήλωσαν ότι δε θέλουν να σπάσουν, όχι ότι θέλουν Χημεία
Αν ήθελαν να σπάσουν και Χημεία, θα είχαν δηλώσει κάτι άλλο. Δεν είναι τα υλικά το ζήτημα, το βλέπουν πιο σφαιρικά το θέμα, έξω από συντεχνιακά πρίσματα όπως έχουμε εμείς.

Οι Επιστήμες Υγείας δεν είναι Β Δέσμη, δεν είναι 1983 σήμερα, ξέρουν γονείς και παιδιά την ανεργία και η απομόνωση των τμημάτων στο ΕΠΕ αυτό θα τους κάνει κακό. Άλλα επαγγέλματα κοιτούν μπροστά.

Τα Πολυτεχνεία θα είναι μαζί και κοινά, όπως οι Αστυνομικές-Στρατιωτικές-Παιδαγωγικές θα είναι σε όλες τις ΕΠΕ. Η ΕΠΕ μας έχει 1 όνομα και καμια 50αριά σχολές διαφορετικές (Χημεία, Γεωλογία και Πληροφορικές)

Θα φτιαχτούν ΕΠΕ με 150 σχολές η κάθε μία. Όσο και αν κάνετε ότι δεν το βλέπετε, αυτό θα γίνει.

 
Φιλλένια Σιδέρη
14 Φεβ 2015 12:13

ΘΑΡΡΟΣ ΚΑΙ ΚΑΚΟΗΘΕΙΑ
Παρακαλώ να μη χρησιμοποιείται το όνομά μου από κακοήθεις, για σχόλια τα οποία δεν έχω κάνει εγώ, όπως παρατηρήθηκε στο συγκεκριμένο άρθρο.
Εγώ υπογράφω τις απόψεις μου με το πλήρες όνομά μου, όπως αρμόζει σε αυτούς που έχουν το θάρρος να στηρίζουν τις απόψεις τους.
Τα υπόλοιπα είναι προσπάθειες συκοφαντικής δυσφήμισης και ως τέτοια θα αντιμετωπιστούν.

 
Παπαδόπουλος Πέτρος
14 Φεβ 2015 12:28

Είναι αξιοθαύμαστη η προσπάθεια κάποιων να βαφτίσουν το άσπρο μαύρο.
Στέκονται στην απόφαση μόνο του ΕΜΠ και αγνοούν δεκάδες άλλες σχολές ανά την Ελλάδα που δήλωσαν ευθαρσώς την μία ή την άλλη επιστήμη.
Και επεκτείνουν την πραγματικά αξιοθαύμαστη προσπάθεια αυτή καταλήγοντας στο λογικό συμπέρασμα ότι ουσιαστικά το ΕΜΠ επιλέγει Χημεία, γιατί θέλει να συνδυάσει τους υψηλόβαθμους μαθητές των επιστημών Υγείας με τους εισακτέους τους.
-Αγνοούν τα υπόλοιπα 5 τμήματα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών που δήλωσαν ρητά την Πληροφορική.
-Αγνοούν την γνώμη των 4 από τα 5 τμήματα Αρχιτεκτόνων που δήλωσαν ρητά την Πληροφορική.
-Αγνοούν τα 2 τμήματα μηχανικών χωροταξίας και ανάπτυξης που δήλωσαν ρητά Πληροφορική.
-Αγνοούν τα 8 τμήματα Μαθηματικών και Στατιστικής που δήλωσαν ρητά Πληροφορική.
Ξαφνικά, οι 33 σχολές που ήθελαν να επιβάλλουν οι ίδιοι σαν τις μόνες που πρέπει να ενταχθούν στο πεδίο της Πληροφορικής, αυξάνονται! Κίνδυνος που πρέπει να αντιμετωπιστεί με μισές αλήθειες και κυρίως ψέμματα.
Επιστρατεύονται επιχειρήματα παλιάς κοπής (περιορισμός των μαθητών), λες και η Πληροφορική είναι αυτή που περιορίζει τα παιδιά και όχι ο ίδιος ο νόμος που προσπαθούν διακαώς να εφαρμοστεί για ίδιον όφελος.
Θα πρέπει τα πολυτεχνεία και οι θετικές επιστήμες να μπορούν να δηλωθούν από όλους. Άρα;;; Χημεία σε όλους. Η Πληροφορική επιφέρει μόνο κατακερματισμό και καλό θα είναι να φύγει ή να θεσπιστεί σαν ειδικό μάθημα, μια και δεν μιλάμε για "βασική" επιστήμη.
Κάποιοι έχουν μείνει στην δεκαετία του '80, με υπολογιστές μερικών ΜΗΖ και μνήμες των ΚΒ ή ΜΒ. Μερικοί προγραμμάτιζαν σε γλώσσες εκείνων των δεκαετιών και νομίζουν ότι η Πληροφορική έχει μείνει εκεί.
Αγνοούν ότι το αντικείμενο αυτής της επιστήμης οδήγησε στην ίδρυση 30+ σχολών ανά την Ελλάδα, πολυπληθέστερες κάθε άλλης επιστήμης.
Καταλήγουν στο να θεωρούν ακόμα και τις δηλώσεις των τμημάτων μέσω της ΑΔΙΠ σαν μεθόδευση του πρώην υπουργού .

Αν διαθέτετε κάποιο αίσθημα δημοκρατίας μέσα σας, αντιλαμβάνεστε πολύ απλά ότι στις 33 σχολές Πληροφορικής προστίθενται σίγουρα οι σχολές Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, οι σχολές Μαθηματικών και αρκετά τμήματα του Πολυτεχνείου και η δικαιοσύνη επιβάλλει ότι η επιστήμη αυτή πρέπει να εξετάζεται ισότιμα με τις άλλες στις πανελλαδικές, ΟΠΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΤΟ ΖΗΤΗΣΑΝ.
Αφήστε τα ευφυολογήματα και εργαστείτε στο να βρεθεί μια πραγματικά ισότιμη και δίκαιη λύση, πέρα από αγκυλώσεις και συμφέροντα.
Κανένας Πληροφορικός δεν θα ασχοληθεί με τις σχολές που δήλωσαν Χημεία, γιατί θεωρούμε ότι καλώς το έπραξαν.
Γιατί εσείς κάνετε το αντίθετο;

 
Φώτης Μακρυπούλιας
14 Φεβ 2015 12:43

Ομοίως να μη χρησιμοποιείται το όνομά μου στρεβλως.
Δεν έχω καμία σχέση με κάποιον Μακρυπουλιδη.

Λυπάμαι αλλά θα κινηθω αλλιως

 
KOSTAS70
14 Φεβ 2015 14:56

Καταλαβαίνω το σοκ που υπέστησαν κάποιοι, λόγω της διαπίστωσης ότι καταρρέει η αναβίωση της ΤΕΧΝ ΙΙ. Πολλά τμήματα Πολυτεχνείου επέλεξαν Χημεία, όπως ήταν φυσιολογικό, μια και αποτελεί τη βάση για τις σπουδές σ' αυτά. Να μη μιλήσω για τα τμήματα Φυσικής (που "δεν έχουν μαθήματα Χημείας στο πρόγραμμά τους") ή ... Χημείας που επί 16 χρόνια δέχονταν μαθητές με ανύπαρκτες βασικές γνώσεις Χημείας. Και αυτή η κατάσταση θεωρείτο κάτι το φυσιολογικό.

Έπονται και οι αποφάσεις των ΤΕΙ. Κάτι ανάλογο στις επιλογές τους αναμένεται να ισχύει και εκεί (Τρόφιμα, Περιβάλλον, Υγεία, Υλικά κτλ θα επιλέξουν Χημεία, λογικά). Σε κάθε περίπτωση η Χημεία δεν είναι απαραίτητη για ... 5-6 τμήματα, όπως κατά κόρο έχουν ισχυριστεί κάποιοι. Όπως προείπα, το 2ο ΕΠΕ-Χημεία και το 3ο ΕΠΕ κάνουν ένα πολύ δυνατό δίδυμο, με ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΑΞΙΟΛΟΓΟΤΑΤΕΣ επιλογές. Τα υπόλοιπα Τμήματα (Μαθηματικών, Η/Υ, Αρχιτεκτόνων) ας κάνουν το 2ο ΕΠΕ-Πληροφορική, που θα συνδυαστεί με κάποιο άλλο ΕΠΕ, π.χ. 4ο;

Δεν καταλαβαίνω το "παράπονό" κάποιων, για να "βρεθεί μια πραγματικά ισότιμη και δίκαι λύση". Εσείς δεν πανηγυρίζατε για το ότι όχι η ΑΔΙΠ αλλά τα Τμήματα θα αποφασίσουν; Ε, λοιπόν, ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ! Δεν σας αρέσει η απόφασή τους. Τι να κάνουμε; Να μείνουμε ως έχει σήμερα, θα ήταν το ιδανικό για σας, μάλλον...

Επίσης, δεν "καταλαβαίνω" το επιχείρημα: "δεν μπορεί να "σπάσουν" τα Πολυτεχνεία". Μα, δεν τα αφήσαμε ελεύθερα να αποφασίσουν; ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ! Τώρα, γίνονται προτάσεις να αγνοηθούν οι αποφάσεις τους και να γίνουν "περίεργες" ομαδοποιήσεις.

Για τα παιδιά που 1 στα 3 (!) (πληροφορία που δόθηκε σε ενημέρωση μαθητών στο ΑΠΘ) εγκαταλείπει τις σπουδές, κυρίως λόγω εσφαλμένης ενημέρωσης, που τους οδήγησε σε λάθος Σχολή ή λάθος "διαδρομή" προς την Τριτοβάθμια, θα μιλήσει κανείς;

 
Κρανιάς Γιώργος
14 Φεβ 2015 14:57

Τα εξεταζόμενα μαθήματα πρέπει να γίνουν έξι για να ενοποιηθούν τα πεδία των επιστημών υγείας και των θετικών επιστημών.
Δηλαδή: Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Πληροφορική, Γλώσσα.
Στο νέο πρόγραμμα υπάρχουν σε κάθε εβδομάδα 20 ώρες που είναι υπεραρκετές για τα πέντε πρώτα μαθήματα, αρκεί να προσαρμοστεί ανάλογα και η διδακτέα ύλη.
Το κάθε πανεπιστημιακό τμήμα να μπορεί να επιλέγει ελεύθερα δύο μαθήματα αυξημένης βαρύτητας.
Έτσι επιλύονται όλα τα προβλήματα.
Και να μην ακούσω τo επιχείρημα ότι τα έξι μαθήματα θα δυσκολέψουν τις εξετάσεις. Αρκεί να ρίξει κάποιος μια ματιά στην ύλη που υπέγραψε ο Λοβέρδος, δύο μέρες πριν τις εκλογές.

 
Η μόνη λύση
14 Φεβ 2015 15:03

Ανησυχώ για την απουσία του teacher από τις συζητήσεις του esos.gr! Ηρθε ο συριζα και χάθηκε. Ελπίζω μόνο να είναι γερός και καλά στην υγεία του ο άνθρωπος.
Noμίζω πως είναι ο πλέον αρμόδιος για να μας πει τι πρέπει να γίνει με τη διαμάχη χημικών και πληροφορικών.

 
Θανάσης
14 Φεβ 2015 16:12

Το γαρ πολύ της θλίψεως.
Ας θυμηθούμε πάλι την διαφορά OR και XOR από παλιότερο άρθρο , τουλάχιστον για το ένα ή δυο χρόνια που θα εφαρμοστεί αυτό το σύστημα, πριν καταλήξουμε είτε στο σταθερό και δοκιμασμένο σύστημα της Κύπρου είτε στο σχέδιο Κουλαϊδή, που σκόπιμα αγνόησαν οι σύμβουλοι σε κάποιο θερινό τμήμα της Βουλής._

 
Νικος
14 Φεβ 2015 17:04

Είναι γνωστό σε όλους ότι τα παιδιά που επέλεγαν να δώσουν εξετάσεις στη Χημεία ήταν το καλύτερο μαθητικό δυναμικό. Μάλλον το ΕΜΠ αυτό κατάλαβε και παρά την αντιφατικότητα κάποιων τμημάτων πχ ΗΜΜΗΥ ζητάει προαπαιτούμενο τη Χημεία. Βλέπεις ότι τα Πανεπιστήμια δε βρίσκονται στη λογική της ήσσονος προσπάθειας. Με την εξέταση στη Χημεία ανεβάζουν τον πήχυ τους. Πάει ο καιρός που μετά ευκολάκια (βλέπε Πληροφορικη και Αοδε) έμπαιναν στο Πολυτεχνείο.

 
Παπαδόπουλος Πέτρος
14 Φεβ 2015 19:29

Κύριε ανώνυμε KOSTAS70
Μάλλον θα αστειεύεστε.
Ποιος ζήτησε να μην σπάσει το πεδίο; Οι Πληροφορικοί;
Ποιος ζητάει να μην περιοριστούν οι επιλογές των παιδιών; Οι Πληροφορικοί;
Ποιοι δεν ήθελαν να αποφασίσουν τα τμήματα; Οι Πληροφορικοί;
Ποιος είπε ότι η Χημεία δεν θα είναι εξεταζόμενη για πολλά θετικά-τεχνολογικά τμήματα; Οι Πληροφορικοί;
Ποιοι έλεγαν ότι η Πληροφορική πρέπει να είναι 5ο ειδικό μάθημα (!) για τις σχολές Πληροφορικής και μόνο; Οι Πληροφορικοί;

Τώρα που οι αρχιτέκτονες, οι μαθηματικοί και οι ηλεκτρολόγοι δήλωσαν ρητά Πληροφορική, ποιοι χρησιμοποιούν πάλι την ίδια ρητορική για περιορισμό των επιλογών των παιδιών και σπάσιμο ομοειδών σχολών; Οι Πληροφορικοί;

Αφήστε τις σχολές που δήλωσαν Πληροφορική να είναι στο πεδίο της Πληροφορικής. Αυτό ζητήθηκε από την πρώτη μέρα που δημοσιεύτηκε η γελοιότητα του Νέου Λυκείου. Μην ασχολείστε άλλο, τα τμήματα επέλεξαν.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΔΕΝ ΖΗΤΗΣΑΜΕ ΣΧΟΛΕΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΣΧΟΛΕΣ ΣΥΝΑΦΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΧΗΜΕΙΑ (ΤΡΟΦΙΜΩΝ, ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΤΛ). ΟΣΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΠΕΔΙΟ ΤΗΣ. 33; 47; 70; 100; ΟΣΕΣ ΘΕΛΟΥΝ.
Τώρα που οι δηλώσεις έχουν γίνει από τα τμήματα, καλό θα είναι να σταματήσουν οι παρεμβάσεις, τα ψέμματα και η προπαγάνδα

 
Φώτης
14 Φεβ 2015 20:56

Οι μαθητές λοιπόν θέλουν να μη διχοτομηθεί το 2ο πεδίο, αλλά να εξετάζονται είτε στη Χημεία ή στην Πληροφορική. Δεν καταλαβαίνετε ότι ΟΛΟΙ οι μαθητές θα διαλέγουν το πιο εύκολο μάθημα; Αν το πιο εύκολο είναι η πληροφορική, τότε στην πληροφορική θα εξετάζονται ακόμα και όσοι θέλουν να γίνουν Χημικοί. Έχει να γίνει μεγάλη πλειοδοσία.

 
george
14 Φεβ 2015 21:48

Μα καλά, ποιος είπε ότι η πληροφορική είναι πιο εύκολο μάθημα; Με την ύλη που ανακοινώθηκε και το βάθος που έχει η επιστήμη της Πληροφορικής, είναι δύσκολο να ισχυριστείς κάτι τετοιο!

 
Μάριος
14 Φεβ 2015 22:52

Εύκολη η πληροφορική;;Δεν νομίζω.. Δείτε λίγο τα στατιστικά των εξετάσεων.

 
KOSTAS70
15 Φεβ 2015 01:14

@Πέτρος Παπαδόπουλος

Κατά πρώτον, εδώ και πολλά χρόνια γράφω μ' αυτό το "ψευδώνυμο" σε διάφορα sites. Ελπίζω να μου δίνεις την άδειά σου να συνεχίσω να το κάνω. Τουλάχιστον, εγώ δεν κλέβω το "ψευδώνυμο" κανενός, πόσο μάλλον να γράφω με το όνομα άλλου, όπως συνέβη με την κα Σιδέρη, κάτι που δεν είδα να το καυτηριάζεις.

Κατά δεύτερον, διάβασε ξανά τα σχόλια των Πληροφορικών τον τελευταίο ενάμισι χρόνο ("η Χημεία χρειάζεται μόνο για 5-6 τμήματα" κτλ κτλ). Τελικά, άλλη είναι η πραγματικότητα. Λογικά μαζί με τα ΤΕΙ, πάνω-κάτω 100 τμήματα (θες λιγότερα; ΟΚ) στο 2ο ΕΠΕ θα έχουν ως προαπαιτούμενο την εξέταση στη Χημεία. Συν το 3ο ΕΠΕ θα προσφέρουν πολλές, καλές, εναλλακτικές επιλογές.

Τα Τμήματα αποφάσισαν. Οι Αρχιτέκτονες, Μαθηματικοί, Πληροφορικοί θα φτιάξουν ένα ΕΠΕ. Οι Χημ. Μηχ., Πολ. Μηχ. , Μηχ. Περιβ., Φυσικογεωλοχημικοί και Γεωπόνοι ένα άλλο ΕΠΕ (το "δίδυμο" με το 3ο που έλεγα). Τόσο ξεκάθαρη είναι η κατάσταση.

ΔΕΝ πρόκειται να γίνει μια νέα ΤΕΧΝ ΙΙ, με το μπέρδεμα ΟΛΩΝ των σχολών του 2ου μεταξύ τους αλλά και με εκείνες του 3ου, όπως προφανώς επιθυμείτε. Το νομοσχέδιο Λοβέρδου άφηνε όχι παράθυρο αλλά πόρτα ορθάνοιχτη προς το στόχο αυτό, αφού για να πάει κάποιος Πληροφορική ήταν υποχρεωμένος να δώσει Προγραμματισμό, αλλά για να γίνει Γεωπόνος ή ακόμα και Χημικός το θέμα ήταν ανοιχτό σε ερμηνείες. Έλα, όμως, που τα Τμήματα άλλα αποφάσισαν, με βάση τις πραγματικές ανάγκες τους...

Το άγος των τελευταίων 15-16 χρόνων τελειώνει.

 
Θανάσης
15 Φεβ 2015 07:37

Δυστυχώς ορισμένοι «επιστήμονες» επιμένουν να θεωρούν ως πιο δύσκολο το μάθημα που λόγω της φύσης του προσφέρεται για αποστήθιση (ΕΚΘΕΣΗ ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΕΡΓΟΥ ΚΑΙ ΠΑΡΕΧΟΜΕΝΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΤΟΥ ΕΜΠ, 1999) .
Η σύγκριση μαθημάτων και η ανακήρυξη κάποιου ως «πιο εύκολο», ή συμπεράσματα όπως «είναι γνωστό σε όλους ότι τα παιδιά που διάλεγαν Χημεία είναι το καλύτερο δυναμικό» είναι το λιγότερο διασκεδαστικές. Οποιοδήποτε μάθημα μπορεί να γίνει για τις ανάγκες των εξετάσεων από πολύ εύκολο έως ακατόρθωτο.
Και εδώ τίθεται ένα ερώτημα. Ποιο μάθημα είναι δυσκολότερο; Των Αρχαίων Ελληνικών ή της Φυσικής, ας πούμε. Σωστά μαντέψατε. Δεν υπάρχει σωστή απάντηση σε μια ανόητη ερώτηση. Απευθύνονται σε διαφορετικές κατηγορίες μαθητών, με διαφορετικό τρόπο σκέψης.

 
nikos
15 Φεβ 2015 09:12

Η Πληροφορική είναι μια πολύ δύκολη στην κατανόηση επιστήμη, που συνδυάζει δυσκολίες από διάφορες άλλες επιστήμες αλλά στηρίζεται απόλυτα στη λογική.
Αν κάποιος δει τα θέματα της Χημεία, τα τελευταία 25 χρόνια (μαζί και την περίοδο των δεσμών), και τα αποτελέσματα στο μάθημα της Ανάπτυξης Εφαρμογών, θα καταλάβει ότι η Πληροφορική είναι ιδιαίτερα δύσκολο μάθημα για τους μαθητές.
Απλά στη Χημεία υπήρχαν οι μαθητές της Ιατρικής που γενικά είναι οι καλύτεροι μαθητές.
Όταν λοιπόν αναφέρεστε σε δυσκολία και "ευκολάκια" καλό είναι να μιλάτε με αποδείξεις και στατιστικά στοιχεία. Επιπρόσθετα δείτε λίγο την νέα ύλη στην Πληροφορική και θα καταλάβετε...

 
Κώστας Δημητρίου
15 Φεβ 2015 10:05

Δεν είμαι ούτε χημικός ούτε πληροφορικός. Δε γνωρίζω καθόλου την ύλη των μαθημάτων της χημείας και της πληροφορικής. Αυτό που μπορώ να πω όμως είναι το τί μου λένε τα παιδιά, οι μαθητές μου όλα τα χρόνια από το 2000 και μετά. Σχεδόν όλοι οι μαθητές, μαθητές αρκετά μέτριοι, και πολλοί κάτω του μετρίου, όταν τους ρωτάω τί πιστεύουν ότι θα γράψουν στα μαθήματα, απαντούν ότι πληροφορική θα γράψουν πολύ καλά, άριστα και κάποιοι λένε θα γράψω είκοσι. Πραγματικά αυτό το πράγμα, δηλαδή του τί πιστεύουν τα παιδιά για το συγκεκριμένο μάθημα, με έχει εντυπωσιάσει τόσα χρόνια. Άσχετα φυσικά τί γράφουν, λογικότατο είναι ότι σε κανένα μάθημα δε μπορεί ο μαθητής να γράψει άριστα αν δεν προσπαθήσει, έχει περάσει μέσα στη νονοτροπία των μαθητών αυτή η φήμη ότι η πληροφορική είναι πολύ εύκολη και με ελάχιστη ως καθόλου προσπάθεια εξασφαλίζεις υψηλό βαθμό. Όπως έχει περάσει και η φήμη και για άλλα μαθήματα πχ Βιολογία γενικής παιδείας-το μάθημα δώρο στους μαθητές της θεωρητικής, ώστε με μια παπαγαλία να περνάνε και σε σχολές υγείας.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι γι' αυτή τη νοοτροπία που υπάρχει ματαξύ των μαθητών, δεν ευθύνονται τα παιδιά, αλλά οι καθηγητές που διδάσκουν τα συγκεκριμένα μαθήματα. Γιατί οι καθηγητές καλλιεργείτε τόσα χρόνια τη φήμη του εύκολου μαθήματος? Γιατί αφήνετε τα παιδιά να προσγειωθούν ανώμαλα όταν δούν τα αποτελέσματα των εξετάσεων?

 
Νικος
15 Φεβ 2015 11:55

Το ποιο είναι ευκολότερο ή δυσκολότερο μάθημα το έχει δείξει η πρακτική που ακολουθούν οι μαθητές τα τελευταία 15 χρόνια. Πηγαίνουν στη θετική κατεύθυνση στη Β Λυκείου για να απολαύσουν υψηλότερου επιπέδου εκπαίδευση με τους καλύτερους συμμαθητές τους ( η Β Λυκείου δε μετράει για τις εισαγωγικές) και στη Γ Λυκείου πήγαιναν στην Τεχνολογική για να περάσουν πιο εύκολα. Έστω και αν γίνονταν Χημικοί Μηχανικοί. Στρέβλωση. Αυτό ήταν το τραγικά " διασκεδαστικό".

 
Yliko
15 Φεβ 2015 14:12

Τα τμήματα πολιτικών μηχανικών και αρχιτεκτόνων θα ειναι σε διαφορετικά μηχανογραφικά.

Τα τμήματα χημικών μηχανικών 2 πολυτεχνείων στην ΕΠΕ Πληροφορικης.

Οπως λεει και ο Γιανης: δεν εχετε plan B, γιατι δε σας νοιαζει ουτε η τριτοβάθμια, ουτε οι μαθητές. Μείνετε συντονισμένοι ...

 
Χριστίνα Γραμμένου
15 Φεβ 2015 16:36

@ Κώστας Δημητρίου
Κύριε Δημητρίου συμφωνώ μαζί σας για όλα αυτά που γράφετε περί φήμης εύκολου μαθήματος για το ΑΕΠΠ. Επειδή διδάσκω το μάθημα από το 2000 θα ήθελα να σας απαντήσω για τους λόγους που βγήκε αυτή η φήμη:
1. Τα πρώτα χρόνια που εισήχθη το ΑΕΠΠ στις Πανελλαδικές (2000, 2001) τα θέματα πραγματικά ήταν σχετικά εύκολα. Αυτό στην Ελλάδα συνέβαινε σχεδόν πάντα όταν άλλαζε το εκπαιδευτικό σύστημα. Ειδικά γι αυτό το μάθημα δεν υπήρξε σταθερή ύλη στην αρχή γι αυτό και οι διατυπώσεις των λύσεων των θεμάτων στις πρώτες χρονιές μπορούσαν να γίνουν σε διάφορες γλώσσες προγραμματισμού (Pascal, Turbo Pascal, Basic, Quick Basic κ.τ.λ.). Ότι ήξερε και ήθελε δηλαδή ο καθηγητής δίδασκε. Οπότε έτσι από την εμπειρία των πρώτων χρόνων το μάθημα κρίθηκε εύκολο και διατηρείται μέχρι σήμερα αυτή η φήμη. Εξ' άλλου ο λαός μας λέει: "Καλύτερα να σου βγει το μάτι παρά το όνομα". Λόγω αυτής της φήμης υπήρξαν αρκετά παιδιά, ειδικά παλιότερα, που αποφάσιζαν να διαβάσουν το ΑΕΠΠ τους τελευταίους 3 μήνες πριν τις Πανελλαδικές και φυσικά πάντα έτρωγαν τα μούτρα τους, αλλά ήταν πλέον αργά.
Από εκεί και πέρα όμως όταν σταθεροποιήθηκε η ύλη και το βιβλίο του μαθήματος, τα θέματα δυσκόλεψαν αρκετά και πλέον είναι αρκετά δύσκολα σε σημείο που, κατά την άποψη μου, δεν μπορούν να δυσκολέψουν περισσότερο για ένα μάθημα που διδάσκεται μόνο στη Γ' Λυκείου και μόνο 2 ώρες την εβδομάδα. Οι συνάδελφοι σας της Πληροφορικής στο σχολείο έχουν μεγάλη δυσκολία στο να τελειώσουν όλη την ύλη του με ικανό αριθμό ασκήσεων επιπέδου Πανελλαδικών. Να πω επίσης ότι το μάθημα αρχικά είχε οριστεί να είναι 3ωρο αλλά κόπηκε η μία ώρα και αυτό δυσκόλεψε ακόμα περισσότερο τα πράγματα, διότι το 2ωρο είναι πολύ λίγο για την εμβάθυνση που απαιτεί το μάθημα.

2. Ένας δεύτερος λόγος που το μάθημα έβγαλε τη φήμη του εύκολου είναι ότι οι μαθητές της Τεχνολογικής ΙΙ δεν είχαν από τις προηγούμενες τάξεις καμία εμπειρία που να αφορά τη φύση του μαθήματος. Διδάσκονται ένα τελείως νέο αντικείμενο και φυσικά δε μπορούν να γνωρίζουν το επίπεδο δυσκολίας του.
Έχουν διδαχτεί όμως από τα μαθήματα των προηγούμενων τάξεων τη χρήση υπολογιστή, Word, Excel κ.τ.λ. και συνδέουν το μάθημα αυτό με όλα αυτά που είναι για τους μαθητές ευχάριστα και εύκολα. Το μάθημα ΑΕΠΠ όμως διδάσκει Αλγοριθμική - Προγραμματισμό και η ύλη του δεν έχει καμία σχέση με τη χρήση των παραπάνω προγραμμάτων. Ξέρετε πόσες φορές ήρθε κάποιος γονιός και μου είπε στην αρχή της χρονιάς "Εμένα το παιδί μου έχει πάρει ECDL, του αρέσει πολύ η Πληροφορική και πιστεύω ότι θα είναι καλός" και φυσικά απάντησα ότι δεν έχει καμία σχέση το μάθημα με το ECDL και τη χρήση προγραμμάτων του Office. Η ασχετοσύνη λοιπόν των γονιών και των παιδιών έδωσε κατά ένα ποσοστό τη φήμη εύκολου μαθήματος. Φυσικά δε φταίνε ούτε οι γονείς, ούτε τα παιδιά γι αυτό, αυτά ξέρουν για τη φύση της Πληροφορικής και αυτά φαντάζονται.

3. Ο τρίτος λόγος γι αυτή τη φήμη είναι ότι τα παιδιά ενθουσιάζονται να παρακολουθήσουν ένα μάθημα Πληροφορικής, άσχετα αν δε γνωρίζουν τη δυσκολία του, λόγω του ότι η Πληροφορική είναι η επιστήμη της εποχής που ζουν, θαυμάζουν τα τεχνολογικά επιτεύγματα που χρησιμοποιούν συνεχώς, θεωρούν ότι κάνουν ένα μοντέρνο μάθημα και συμπεραίνουν έτσι ότι θα είναι ένα μάθημα ευκολότερο να το μάθουν αφού θα τους αρέσει περισσότερο από τα άλλα κλασικά μαθήματα.

4. Ο τέταρτος λόγος είναι αυτός που λέτε εσείς, δηλαδή κάποιοι καθηγητές διέδωσαν ότι το μάθημα είναι εύκολο. Αυτοί όμως δεν είναι οι καθηγητές που το διδάσκουν, είναι συνήθως καθηγητές εντελώς άσχετοι με το αντικείμενο του μαθήματος και τα λένε αυτά χωρίς να ξέρουν. Εδώ στο esos π.χ. πολλοί Χημικοί υποστήριξαν για μήνες την άποψη: Το εύκολο ΑΕΠΠ και η δύσκολη Χημεία είναι ο λόγος που τα παιδιά προτιμούν την Τεχνολογική ΙΙ. Και την υποστηρίζουν ακόμα, παρ' όλο που τα στατιστικά των Πανελλαδικών άλλα δείχνουν. Υπήρξε και Χημικός που έγραψε ότι ο ίδιος ώθησε μαθητή του στην Τεχνολογική ΙΙ αντί της Θετικής για να εξεταστεί στο ΑΕΠΠ που είναι εύκολο και να περάσει στο Πολυτεχνείο πιο εύκολα από το να έδινε Χημεία.
Ποτέ όμως κανένας Πληροφορικός δεν υποστήριξε ότι το ΑΕΠΠ είναι εύκολο μάθημα.

Τελικά σας λέω τη δική μου άποψη για το επίπεδο δυσκολίας του μαθήματος:
Το μάθημα χαρακτηρίζεται δύσκολο για το μεγαλύτερο ποσοστό παιδιών. Το αποδεικνύουν τα στατιστικά όπου κάθε χρόνο το 50% σχεδόν είναι κάτω από τη βάση και το ποσοστό των αρίστων κυμαίνεται μεταξύ του 8% και 16% (φέτος ήταν 8,36%). Το μάθημα είναι πολύ ευχάριστο και ιδανικό για τα παιδιά που τους αρέσει να σκέφτονται διότι απαιτεί αναλυτικές ικανότητες, συνθετική σκέψη και λογικό τρόπο σκέψης. Ελάχιστα παιδιά έχουν ανεπτυγμένες αρκετά αυτές τις ικανότητες ώστε να γράψουν άριστα στο μάθημα, πράγμα αρκετά δύσκολο.
Οι περισσότεροι μέτριοι και χαμηλοί μαθητές δυσκολεύονται να καταλάβουν το ΑΕΠΠ και επειδή το μάθημα βασίζεται εντελώς στην κατανόηση και όχι στην αποστήθιση δεν πετυχαίνουν το αρχικό τους στόχο.
Πολλοί βέβαια δε διαβάζουν και δεν ασχολούνται αρκετά ώστε να βελτιωθούν.
Το μεγάλο πρόβλημα που έχω συμπεράνει από τη διδασκαλία του ΑΕΠΠ είναι ότι τα παιδιά στο σχολείο έχουν μάθει περισσότερο να μιμούνται και λιγότερο να σκέφτονται. Και σε αρκετά παιδιά δεν αρέσει καθόλου να σκέφτονται και για εμένα αυτό αποτελεί ένα μεγάλο εκπαιδευτικό και κοινωνικό πρόβλημα. Οπότε θεωρώ ότι θα πρέπει να ενισχυθούν τα μαθήματα που αναπτύσσουν τη σκέψη των μαθητών και το σχολείο πρέπει επιτέλους να διδάξει στα παιδιά να αγαπούν τη σκέψη και όχι τη μίμηση. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας των περισσότερων μαθημάτων στο σχολείο.
Επίσης θα πρέπει να γίνεται στο σχολείο ένας σοβαρός επαγγελματικός προσανατολισμός στα παιδιά ώστε το κάθε ένα να κατευθύνεται εκεί που του ταιριάζει και μπορεί να ανταπεξέλθει καλύτερα. Όλα αυτά και πολλά άλλα που πρέπει να γίνουν θέλουν αρκετή δουλειά και επανασχεδιασμό ολόκληρου του εκπαιδευτικού συστήματος ώστε να αποφοιτούν από το Λύκειο καταρτισμένοι εκπαιδευτικά, κοινωνικά και σκεπτόμενοι άνθρωποι.

 
george
15 Φεβ 2015 16:43

Αφήστε τα εύκολα και δύσκολα μαθήματα. Αυτά είναι απόψεις για μικρά παιδιά. Η πληροφορική είναι αναγκαία επιστήμη που δυστυχώς είχε την ατυχία στην Ελλάδα να διδαχθεί από εκπαιδευτικούς όχι πάντα με πτυχίο Πληροφορικής - με ευνόητες αρνητικές συνέπειες! Όμως ήρθε για να μείνει.
Όλα τα άλλα είναι απλά σκοπιμότητες και ανούσιες απόψεις του καθενός.
Το θέμα έχει λήξει, κοιτάζει κάθε κλάδος μπροστά, δεν συγκρούεται με τους άλλους, όλοι κάνουν τη δουλειά τους με αξιοπρέπεια και στόχο την ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΗ προσφορά στους μαθητές!!

 
KOSTAS70
15 Φεβ 2015 17:52

@Yliko

από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι Χημ. Μηχ. θα είναι οπωσδήποτε στο πεδίο με Πληροφορική; Τα δύο τμήματα που αναφέρεις ζητούν εξέταση και στα ΔΥΟ μαθήματα, του δε ΑΠΘ ΜΟΝΟ στη ΧΗΜΕΙΑ.

Άρα; "και τα δύο στην ΕΠΕ Πληροφορικής" !!!!!!

Τι να σχολιάσει κανείς....

ΥΓ σας έπιασε και ο "πόνος" για τα παιδιά...15 χρόνια δεν "πονούσατε" για το πόσα παιδιά χάθηκαν σε "άκυρες" σπουδές λόγω λανθασμένης(;) καθοδήγησης, για το πόσα από αυτά κατάφεραν να πάρουν πτυχίο, μετά από πόσα χρόνια, τι τους κόστισε αυτό.

 
Κρανιάς Γιώργος
15 Φεβ 2015 22:19

Κ. Γραμμένου, επειδή αναφέρεστε σε μένα παραπάνω, έχω να σας πω το εξής: Παρόλα όσα λέτε, μέχρι τώρα, πάντα η πληροφορική ήταν ευκολότερη από τη Χημεία. Αυτό το δείχνουν τα αδιάσειστα στατιστικά στοιχεία των εξετάσεων που έχω αναφέρει παλιότερα και αν θέλετε μπορώ να τα επαναλάβω.
Μάλιστα αν έβαζε κάποιος από το ένα μέρος το πακέτο Χημεία-Βιολογία και από το άλλο μέρος το πακέτο Πληροφορική-ΑΟΔΕ η διαφορά δυσκολίας ήταν χαώδης.
Πράγματι όλα τα προηγούμενα χρόνια πίεζα και γενικά έπειθα τους καλούς μαθητές μου να ακολουθήσουν την θετική στη Β' τάξη.
Επειδή όμως επίσης ήθελα πάντα να έχω μια σχέση ειλικρίνειας με τα παιδιά, ποτέ δεν πίεσα κανέναν να μείνει στη θετική στην τρίτη λυκείου και σε όλους έλεγα ότι η τεχνολογική σε βάζει ευκολότερα στο πανεπιστήμιο. Το τι θα επέλεγε τελικά το κάθε παιδί ήταν ευθύνη δική του και της οικογένειάς του.
Υπήρξε βέβαια και η περίπτωση ενός καλού μαθητή, που ήθελε να μπει στη γεωπονική, (σχολή με σχετικά χαμηλή βάση) και έφυγε ανοήτως για την τεχνολογική, παρά τα όσα εγώ του είπα, με αποτέλεσμα μετά να βαλτώσει στις σπουδές του. Έτσι όμως τον είχαν συμβουλέψει από το φροντιστήριο. Το μόνο φαίνεται που ένοιαζε τον συγκεκριμένο φροντιστή ήταν ο κατάλογος των επιτυχόντων του μαγαζιού του και πέραν αυτού ουδέν.
Από εκεί και πέρα, η ευκολία των θεμάτων στις πανελλήνιες δεν είναι ντε και καλά απόδειξη ότι μια επιστήμη είναι ας πούμε "ρηχή".
Όσοι συμπεριφέρθηκαν "έξυπνα" και έβαλαν εύκολα θέματα κράτησαν τους μαθητές. Όσοι το είδαν "μεγάλοι επιστήμονες" π.χ. φυσική γενικής παιδείας, έχασαν τους μαθητές. Από δω και στο εξής είμαι βέβαιος ότι η πληροφορική θα μπορούσε να γίνει δυσκολότερη από τη χημεία ή αν προτιμάτε η χημεία ευκολότερη από την πληροφορική.
Αυτό έχει να κάνει με το εύρος της διδακτέας ύλης και με το πώς σκέπτονται κάθε φορά οι θεματοδότες. Αλλά αυτή είναι μια συζήτηση χωρίς ουσία.
Η ουσία είναι ότι, από κάθε άποψη είναι προτιμότερο οι μαθητές να εξετάζονται σε έξι μαθήματα με λιγότερη ύλη, παρά σε τέσσερα με περισσότερη ύλη. Αυτή θεωρώ ότι πρέπει να είναι η λύση σε όλη αυτή την αναστάτωση. Οι 20 ώρες φτάνουν και περισσεύουν για τα 5 μαθήματα κατεύθυνσης (μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία, πληροφορική) με ανάλογη βέβαια προσαρμογή της ύλης. Έτσι θα μπορούσαν να ενοποιηθούν και τα δύο πεδία δηλαδή το πεδίο υγείας με το πεδίο θετικών επιστημών. Και το κάθε πανεπιστημιακό τμήμα ας επιλέξει κατά την κρίση του δύο μαθήματα αυξημένης βαρύτητας.
Και μην μου πείτε ότι η Γ' λυκείου είναι δήθεν τάξη εξειδίκευσης. Αυτή η "εξειδίκευση" θα διαχυθεί πολύ σύντομα και στις άλλες δύο τάξεις, και τώρα μάλιστα που ο βαθμός της Α' και Β' δεν θα μετράει για την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο, το λύκειο θα γίνει σίγουρα ακόμα χειρότερο απ' ότι είναι.

 
kostas
16 Φεβ 2015 00:58

Να δώσουν φυσική,μαθηματικά,λογοτεχνία,χημεία ,πληροφορική,βιολογία,νεοελληνική γλώσσα όσοι θέλουν επιστήμες υγείας ε,νομίζω παραπάει.Πάντως απορώ γιατί κανείς δε λέει κάτι για τη λογοτεχνία,τι χρειαζεται στο μαθηματικό στον ηλεκτρολόγο μηχανικό κτλ.?

 
Θανάσης
16 Φεβ 2015 08:06

Όχι για μας. Για τα φουκαριάρικα τα παιδάκια που τόσα χρόνια παραπλανιόνταν και δεν μπορούσαν να τελειώσουν τις σπουδές τους. Όπως την εποχή των Δεσμών που «οι γνώσεις που έχουν οι νεοεισαγόμενοι φοιτητές μπορούν να χαρακτηρισθούν αποσπασματικές, ασυντόνιστες και ασυνεχείς ....» επειδή «η διδασκαλία στο Λύκειο γίνεται χωρίς σοβαρό προγραμματισμό ...» (ΕΚΘΕΣΗ ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΕΡΓΟΥ ΚΑΙ ΠΑΡΕΧΟΜΕΝΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΤΟΥ ΕΜΠ, 1999)

 
Κρανιάς Γιώργος
16 Φεβ 2015 08:30

@kostas. O στόχος του σχολείου πρέπει να είναι να αποφοιτούν από αυτό μορφωμένοι άνθρωποι. Αυτός ο στόχος εξυπηρετείται καλύτερα, αν τα παιδιά ενδιαφέρονται για περισσότερα αντικείμενα. Περισσότερα λοιπόν μαθήματα με λιγότερη ύλη. Το αντίθετο θα έχει σαν αποτέλεσμα την ακύρωση στην πράξη του βασικού εκπαιδευτικού προορισμού του σχολείου.

Σελίδες

Σχολιάστε το άρθρο

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

e-epimorfosi.aegean

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΡΘΡΑ