ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΕΕ: Δημιουργείται Μητρώο εγγραφών Μηχανικών ΤΕΙ

Ετοιμο το Μητρωο το θέμα ειναι αν αξίζει

Τι θα γίνει με αυτό το τμήμα μηχανικών ΤΕΙ στο ΤΕΕ κόκκαλα έχει

Στον πρόσφατο νόμο για το ΠΔΑ, υπάρχει διάταξη που αν ερμηνευτεί λογικά, κατατάσσει τους αποφοίτους ΤΕΙ με ECTS < 240 στην ανώτερη εκπαίδευση, κατηγορία 5 EQF. Το οποίο μπορεί να ανακοινωθεί από την Ελληνική κυβέρνηση ανά πάσα στιγμή, ότι τροποποιεί την Ελληνική διαβάθμιση. Τώρα κάποιοι περιμένουν επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών. Να δούμε ποιοι είναι οι "πτυχιούχοι μηχανικοί" λοιπόν... οι απόφοιτοι του ΠΔΑ, οι απόφοιτοι των ΤΕΙ μετά το 2004 ή οι απόφοιτοι όλων των ΤΕΙ.

Αθήνα, 31-05-2017
Συνάντηση μελών του Προεδρείου της Κ.Δ.Ε της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ με τον Υπουργό Παιδείας, κ. Κ. Γαβρόγλου, πραγματοποιήθηκε εκτάκτως σήμερα το πρωί, μετά από αίτημα της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, με αφορμή τις πρόσφατες δηλώσεις του Υπουργού.
Στη συνάντηση ο Υπουργός δήλωσε απερίφραστα ότι υπάρχει πολιτική απόφαση της κυβέρνησης να μη ρυθμίσει τα επαγγελματικά δικαιώματα με νόμο. Αντ’ αυτού, θα συσταθεί (ακόμη μια) επιτροπή, με σκοπό την έκδοση Π.Δ για το πλαίσιο Επαγγελματικών Προσόντων και όχι Επαγγελματικών Δικαιωμάτων των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι.

Ο Υπουργός παραδέχτηκε ότι η πρόσφατη απόφαση του Τ.Ε.Ε, για την «ίδρυση Τμήματος Αποφοίτων Σχολών Ανωτάτης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης», δεν έχει σχέση με επαγγελματικά δικαιώματα, επιβεβαιώνοντας με αυτόν τον τρόπο τη θέση της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ ότι “το πρόβλημα των Πτυχιούχων Μηχανικών Τ.Ε.Ι δεν είναι η «στέγη» ούτε το «παρκάρισμα» σε κάποιο Μητρώο, αλλά η ρύθμιση των επαγγελματικών τους θεμάτων”.
Σε ευθεία ερώτηση του Προέδρου της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, για το ποια είναι η άποψη του Υπουργού για το σχέδιο νόμου, που του έχει υποβάλλει η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, απάντησε με παρατεταμένη σιωπή(!)
Τα συμπεράσματα δικά σας...

@ΘΩΜΑΣ

Θα δίνει το ΤΕΕ άδεια και καλα... αλλα τι άδεια?

Χωρίς άδεια επαγγέλματος τι θα κάνουν οι ΤΕ στο ΤΕΕ ;

@ foros1
Καλά τι σχέση έχουν οι γιατροί? Υπάρχει ιατρική τεχνολογικής εκπαίδευσης και δεν το ξέρουμε? Στην ιατρική επιστήμη για να κάνει κάποιος μεταπτυχιακό πρέπει να έχει πτυχίο ιατρικής, διαφορετικά δεν τον δέχονται. Είσαι εκτός τόπου και χρονου. Οι πτυχιούχοι ΤΕΙ είναι απο πτυχίο μηχανικοί. Δεν τους βαφτίζει κανένα ς. Έτσι αναγνωρίζονται σε όλη την Ευρώπη εκτός απο την Ελλάδα.

@foros1
Συγκρίνεις την ιατρικη με τους μηχανικούς... αν το πας σαν ΠΕ ΚΑΙ ΤΕ γιατι δεν λες για νοσοκομες πε και τε?
Αλλιως απλα εισαι στο κόσμο σου

όποιος θέλει να γίνει γιατρός, πρέπει να φοιτήσει σε ιατρική σχολή στην οποία μπαίνει με πανελλαδικές ή κατατακτήριες από άλλη σχολή (πανεπιστημίου ή ΤΕΙ).
ούτε με μεταπτυχιακό, ούτε με διδακτορικό από μη ιατρική σχολή, μπορεί να γραφεί στον ιατρικό σύλλογο.
γιατί θα πρέπει να ισχύει κάτι διαφορετικό για τις πολυτεχνικές σχολές?

Σε κάποιος κυρίους που διαμαρτύρονται θα τους θέσω το εξής ερώτημα.
1)Πως αφου τα Τ.Ε.Ι κατα την γνώμη σας είναι ΚΑΤΩΤΑΤΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ, πολλοί απόφοιτοί τους λαμβάνουν μεταπτυχιακούς τίτλους (MASTER , DOCT?)
2) Παγκόσμια βαθμολογία Όσον αφορά τα ΤΕΙ την πρώτη θέση καταλαμβάνει το Αλεξάνδρειο ΤΕΙ Θεσσαλονίκης που κατατάσσεται στην 15η θέση στην Ελλάδα και είναι στην 1968η στον κόσμο. Στη 2η θέση είναι το ΤΕΙ Μεσολογγίου. 3ο κατατάσσεται το ΤΕΙ Πειραιά, 4ο το Ηπείρου, 5ο το Κρήτης και 6ο της Λάρισας. Αξίζει να σημειωθεί ότι μερικά ΤΕΙ βρίσκονται πιο πάνω από Πανεπιστήμια της χώρας. Να σημειώσουμε ότι στον χάρτη των ΤΕΙ έχουν επέλθει αλλαγές λόγω του σχεδίου "Αθηνά"
3) Μήπως οι διαμαρτυρόμενοι ζούσαν σε ΓΥΑΛΑ και δεν βλέπουν τι γίνεται γύρο τους?
Σας ευχαριστώ.

@TE & ΠΕ

Απαράδεκτος και εκτός πραγματικότητος

@Θωμάς Πασχάλης

Το περίεργο ειναι οτι ΕΣΤΩ αυτό ειναι το ελάχιστο που πρέπει να γίνει και το δεχόμαστε οι ΤΕ

@ Χλωμό αγόρι
Λιγότερα έτη έχουν, αλλά χαμηλότερη δυσκολία πως το ξέρεις ότι έχουν? Προκύπτει από κάπου? Η ΑΔΙΠ από όσο ξέρω δεν έχει διατυπώσει κάτι τέτοιο. Και στην Αγγλία τα πτυχία έχουν λιγότερα έτη αλλά οι απόφοιτοι κάνοντας ένα μεταπτυχιακό μπορούν να γραφτούν στο ΤΕΕ. Και στη Γερμανία επίσης είναι λιγότερα έτη. Οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ με ένα μεταπτυχιακό γιατί να μην μπορούν να γραφτούν στο ΤΕΕ? Που είναι το παράλογο? Το τελευταίο που με ρώτησες δεν μπορώ να στο απαντήσω γιατί είμαι οικονομολόγος.

Ξέρει κανένας αν αυτό θα ισχύει και για τα Επιμελητήρια άλλων επαγγελματικών κλάδων? Για παράδειγμα, πτυχιούχος παραϊατρικών ΤΕΙ (π.χ. οδοντικής τεχνολογίας) θα γίνεται ιατρός (π.χ. οδοντίατρος); Γιατί θα είναι αδικία αν συμβεί αυτό μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ.

@ΘΠ στην πρώτη σου φράση ίσως να είσαι σωστός, θα δούμε πως θα εφαρμοστεί. Αλλά μετά πως γίνεται στη "δημοκρατία", που λες, οι διαφορετικές υποχρεώσεις ΤΕΙ (π.χ. λιγότερα έτη, λιγότερα μαθήματα, χαμηλότερη δυσκολία κ.λπ.) να οδηγούν στα (ίδια) δικαιώματα με τα του Πολυτεχνείου? Επειδή συνήθως παρατηρείται στην έκφραση "δεν έχω επαγγελματικά δικαιώματα" να νοείται (και θέλουμε) το "δεν έχω τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους Μηχανικούς", ανέφερε, αν θες, μερικά από τα επαγγελματικά δικαιώματα που "δικαιούνται".

1. Αν το ΤΕΕ ήθελε να λύσει το πρόβλημα με τους μηχανικούς τετραετούς φοίτησης του τεχνολογικού τομέα, θα τους είχε καλέσει σε διάλογο, αν όχι χρονια πριν, τώρα.
2. Προφανώς το ΤΕΕ, όπως και τα άλλα επιμελητήρια που έχουν πρόβλημα με πτυχιούχους του τεχνολογικού τομέα, θέλουν νέα μέλη για να ενισχύσουν οικονομικά τα ταμεία τους. Διαφορετικά, θα πρέπει να τροποποιηθούν καταστατικά και κανονισμοί λειτουργίας, ώστε να εκπροσωπούνται ισότιμα και ισοδύναμα, οι απόφοιτοι τεχνολογικού τομέα στα διοικητικά συμβούλια και τα όργανα. Επειδή αυτό φαίνεται αδύνατο να γίνει, το επόμενο που σκέφτομαι, είναι ότι το ΤΕΕ, μετά την ψήφιση νόμου για επαγγελματικά, θα αρχίσει να "αποφασιζει" τι θα εφαρμόζεται και τι όχι. Οπότε στο τέλος, δεν θα υπάρχει θετικό αποτέλεσμα για τους πτυχιουχους μηχανικούς.
3. Οι καθηγητές των ΤΕΙ έκαναν λέει διαμαρτυρία έξω από τη βουλή και ζήταγαν μισθολογική και θεσμική εξίσωση με τα μέλη ΔΕΠ και τους ερευνητές. Επί τρεις δεκαετίες, δεν έκαναν κάποια ανάλογη διαμαρτυρία, όπως και δεν έρχονται σε συνεννόηση με τους αποφοίτους τους για τα προβλήματα που υπάρχουν. Έχουν όμως επικοινωνία με τα επιμελητήρια. Όχι ?
4. Φαίνεται ότι στην Ελλάδα "θέλουμε" ανώτατα τεχνολογικά ιδρύματα με δικαιώματα για το διαδακτικό - ερευνητικό προσωπικό, αλλά όχι για τους αποφοίτους. Όχι ?

Προσωπικά δεν περιμένω κάτι.

@Πέτρος ο δίκαιος - @Θωμάς Πασχάλης (ΘΠ)
Τα είπαν όλα οι δύο παραπάνω συνάδελφοι. Φρούδες ελπίδες η όποια εκχώρηση επαγγελματικών δικαιωμάτων με δίκαιους όρους. Το 2ο μητρώο είναι απόφαση του ΤΕΕ το οποίο αποφασίζει ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΩΝ ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ και όχι με βάση το τι ισχύει στην Παιδεία, στην Ανώτατη Εκπαίδευση, σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες, στο Εθνικό και Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων. Το ΤΕΕ συνεχίζει ακάθεκτο την κλαδική του στρατηγική, κέρδισε και το μπόνους του ΜΑΣΤΕΡ...τι άλλο να θέλει. Άλλωστε, σύμφωνα με τις δηλώσεις του ίδιου του Πρωθυπουργού, αυτό αποτελούσε διακαή πόθο του απ' όταν ήταν συνδικαλιστής. Προφανώς το ίδιο ισχύει και άλλα μέλη της Κυβέρνησης, που τυγχάνει να είναι και μέλη του ΤΕΕ.
Απλά αναρωτιέμαι αν ο κ. Πρωθυπουργός νοιάζεται το ίδιο για άλλες διεκδικήσεις, ίσως πιο ορθολογικές, πιο δίκαιες, πιο σύγχρονες και φυσικά πιο επείγουσας προτεραιότητας, όπως αυτές των μηχανικών των ΤΕΙ εδώ και δεκαετίες. Πόσο πρέπει να καταστραφούμε ακόμη; Για πόσο ακόμη θα πρέπει να κυβερνά τη χώρα το προσωπικό/κλαδικό συμφέρον; Στα 37 μου πλέον αναζητώ την διέξοδο σε άλλη πατρίδα που να εφαρμόζονται οι θεμελιώδεις αρχές ενός δημοκρατικού Συντάγματος.

Αυτό που θα γίνει είναι πως οι πτυχιουχοι ΤΕΙ θα υποχρεωθουν να γραφτούν σε ξεχωριστό μητρώο του ΤΕΕ, θα πληρώνουν συνδρομές, δε θα έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ή αυτά που θα έχουν θα είναι σαφώς λιγότερα απο αυτά που θα δικαιούνται και δεν θα μπορούν φυσικά να ασκούν το δικαίωμα του εκλεγεσθαι στην κεντρική διοίκηση. Αυτό λέγεται Δημοκρατία! Πως ειναι δυνατό αυτοί που δημιουργούν το πρόβλημα, δηλαδή το ΤΕΕ, να θέλουν να δώσουν λύση? Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μπορούν να γράφονται όλοι οι πτυχιουχοι στο ίδιο μητρώο με εφαρμογή κάποιων αντισταθμηστικων μέτρων όταν υπάρχουν διαφορές στα έτη σπουδών.

Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες.........

Βιάζεστε !!

Συνάδελφοι δεν γίνεται ο λύκος να φυλάει τα πρόβατα....
Οι καθηγητές των ΤΕΙ θέλουν αυτοί να είναι ισότιμοι με τους καθηγητές των Πανεπιστημίων, άλλα οι απόφοιτοί τους φυσικα και δεν είναι ισότιμοι με το grecomaster...

Αγαπητοί αναγνώστες ο Πέτρος ο πρώτος στα σημερινά σχόλια (δηλ εγώ) δεν έχει καμία σχέση με τον δεύτερο, ο οποίος μας λέει στα μούτρα ό,τι υποστηρίζει το ΤΕΕ, δηλαδή ότι ανεξαρτήτου συνθηκών, οι μηχανικοί των ΤΕΙ είμαστε υποδεέστεροι μηχανικοί! Δηλαδή εγώ (και πολλοί άλλοι αντίστοιχοι συνάδελφοι) με 2 Μαστερ (πραγματικά και όχι bonus) και με 15 χρόνια προϋπηρεσία μηχανικού είμαι υποδεέστερος από έναν 23χρονο απόφοιτο Πολυτεχνείου που γράφεται απευθείας ως πλήρες μέλος στ ΤΕΕ!! Λυπάμαι που κυριαρχεί το "ο θάνατός σου η ζωή μου" εδώ και δεκαετίες. Και φαίνεται με την απόφασή του αυτή το ΤΕΕ να μην βάζει νερό στο κρασί του. Το νέο μητρώο αποτελεί το μέσον για ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΤΩΝ ΤΕΙ!!!! Αν το δεχτούν οι ιθύνοντες των ΤΕΙ τότε κάτι άλλο συμβαίνει...είναι εκ του πονηρού! Πρέπει το θέμα να λυθεί από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό!!

Απαράδεκτες οι εκφράσεις ανομοιοι και χαμηλότερες εισφορές..Οτι και να κάνετε είμαστε μηχανικοι..Περιμένουμε το ΤΕΕ να ορίσει τις παραμέτρους..Αλλα αν ειναι για το καλο το δικο τους να το ξεχάσουν

@Πέτρος
Αν κρίνω απο το σχόλιο προφανώς και είσαστε ΠΕ. Το να εντάξεις κάποιους μόνο και μόνο για να ελαφρύνουν τις "δικές σας " ασφαλιστικές εισφορές χωρίς να έχουν τα ίδια δικαιώματα με εσάς (ποιοι είστε εσείς και ποιοι οι άλλοι είναι άλλο ζήτημα, για το οποίο καλό είναι να δείτε τι γίνεται πανευρωπαϊκά), πιστεύω οτι δεν στέκει ακούγεται καθόλου ωραίο!!!

Θα συμφωνήσω απολύτως με τον Πέτρο. Αν το ΤΕΕ ήθελε πραγματικά να κάνει μια ριζοσπατική κίνηση θα έπρεπε να μας δώσει το δικαίωμα εγγραφής σε ένα ΕΝΙΑΙΟ μητρώο, μαζί με τους αποφοίτους των πανεπιστημίων.
Αυτό που κάνει τώρα είναι το εξής: να ικανοποιήσει την επιθυμία αρκετών μηχανικών ΤΕ να εγγραφούν στο ΤΕΕ, χωρίς όμως πρώτα να εξασφαλίσουν το σημαντικότερο από όλα, δηλαδή τα επαγγελματικά δικαιώματα.
Θα συμφωνήσω και με τον ΘΠ. Το ΤΕΕ ακριβώς αυτό θέλει. Να μην είναι όλοι σε ΕΝΑ μητρώο, για να μπορεί να κάνει τους διαχωρισμούς που θέλει.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν προμηνύονται θετικές εξελίξεις. Μακάρι να διαψευστώ.

Μηχανικός: παρακαλώ μην με κρίνεται αλλά το επίπεδο του πολυτεχνείου δεν θα εξομοιωθεί με αυτό του ΤΕΙ , η αγορά δεν θα αλλάξει για εμάς, τα δικαιώματα μακάρι να δοθούν αν και η άσκησή τους από το νέο πλήθος θα μείνει με ερωτηματικά. Επίσης οι νέες τους υποχρεώσεις ας ελαφρύνουν τις ήδη υπάρχουσες π.χ ασφαλιστικές για εμάς. Διάβασα για ανταγωνισμό και κοκορομαχίες μεταξύ ανόμοιων!

Αγαπητέ ή -ή Ribopaido,
ξέρω αυτά που ξέρετε και 'σείς. Πρόταση του Υπουργείου να ενωθούν τα ΤΕΙ Αθήνας και Περαιά σε Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής. Φυσικά και συμφωνώ, χρόνια τώρα αρθογραφώ για την μετονομασία των ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια, γιατί αυτός είναι ο δόκιμος διεθνής όρος. 'Οχι όμως μόνο αυτά, αλλά και ούτε όλα τα ΤΕΙ, ούτε όλα τα Πανεπιστήμια διακιούνται αυτού του τίτλου, δηλαδή των τεσσάρων ετών σπουδών. Δεν θα είναι εύκολη δουλειά, αλλά πρέπει να γίνει.

ΜΠΡΑΒΟ στον συνάδελφο ΠΕΤΡΟ για την άποψή του!

Δυστυχώς είτε ΠΕ είτε ΤΕ οι μηχανικοί δεν έχουμε σταθεί ως επαγγελματίες στο ύψος μας και αποτελούμε για καιρό τον πιο αυτοκαταστροφικό επιστημονικό κλάδο.
Η εγγραφή στο ΤΕΕ δικαιώνει ένα πάγιο αίτημα των συναδέλφων μου αλλά χωρίς σαφή και κυρίως ΣΩΣΤΟ καθορισμό επαγγελματικών δικαιωμάτων που θα ανταποκρίνονται τόσο στο γνωστικό αντικείμενο όσο και στην αγορά, δεν έχουν νόημα όλα αυτά.

Είναι γνωστό πως δεν χωράμε σ' αυτόν τον τόπο ειδικά με το τρόπο που γίνεται η κατασκευή ιδιωτικών έργων. Είναι γνωστό πως ο μηδενικός έλεγχος των κατασκευών (νέων ή ανακαινίσεων ή εσωτ. διαρρυθμίσεων), η ΠΛΗΡΗΣ ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ, η ΥΠΕΡΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ, η αδυναμία της είσπραξης ασφαλιστικών εισφορών και πολλά άλλα ..
Οι κακομοίρηδες συνάδελφοι ΠΕ,ΤΕ παλεύουμε με τον ΕΦΚΑ και με το 50άρικο των ΠΕΑ... ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ! Τώρα και με τη βούλα του ΤΕΕ!

Ισως βέβαια και τα επαγγελματικά δικαιώματα να μην έχουν μεγάλη σημασία για την επόμενη 20ετία λόγω ανύπαρκτης οικοδόμησης.

Ισως ακόμη με τις 100άδες των παιδιών που αποφοίτησαν την τελευταία 8ετία που δεν έχουν δει οικοδομή από κοντά και τις χιλιάδες των νέων φεύγουν στο εξωτερικό, ακόμη και η εγγραφή στο ΤΕΕ να είναι αδιάφορη...

Είναι όμως θετικό βήμα. Συγκρατημένη αισιοδοξία λοιπόν...

@ Γιώργος
Αν Γιώργο δε δημιουργηθεί ξεχωριστό μητρώο τότε πως το ΤΕΕ θα διαφοροποιεί τα μέλη του σε ΠΕ και ΤΕ? Φαντάζεσαι τα μέλη ΤΕ να ασκούν το δικαίωμα του εκλέγεσθαι στην ίδια λίστα με τα μέλη ΠΕ? Τότε θα δοθεί το δικαίωμα στους ΤΕ να μπουν στο διοικητικό συμβούλιο του ΤΕΕ. Πιστεύεις πως αυτό είναι κάτι που δεν το έχει σκεφτεί η διοίκηση του ΤΕΕ?

@ Νικήτα Χιωτίνη
κε Χιωτίνη εσείς που βλέπετε τα πράγματα εκ των έσω πιστεύετε πως τα μελλοντικά μέλη ΠΕ και ΤΕ του ΤΕΕ θα μπορούν να ασκούν το δικαίωμα του εκλέγεσθαι σε κοινή λίστα και να ψηφίζουν για το ίδιο διοικητικό συμβούλιο?

Κε Χιωτίνη

Συμφωνώ απόλυτα με ότι λέτε. Για τα δικαιώματα και όλες τις παραμέτρους μένει να δούμε..
Ακουσα πως πιέζονται οι προέδροι των 2 τει να ενωθούν τα ιδρύματα άμεσα..Ξέρετε τίποτα σαν καθηγητής του ΑΤΕΙ αθηνων?

Η εν λόγω απόφαση είναι ΚΑΘΟΛΑ ΑΡΝΗΤΙΚΗ για τους μηχανικούς των ΤΕΙ. Το γεγονός ότι δημιουργείται ξεχωριστό μητρώο, σημαίνει και διάκριση επιπέδων μηχανικών. Αν δεν δοθεί η δυνατότητα στους μηχανικούς των ΤΕΙ, έστω συμπληρωματικά με ένα ΜΑΣΤΕΡ ή και με προϋπηρεσία (π.χ. 5 ετών) να γίνουν κανονικά διπλωματούχοι μηχανικοί σε επίπεδο επαγγελματικών προσόντων, τότε μιλάμε για μια ακόμη απόφαση που ΠΡΟΩΘΕΙ τα συμφέροντα των Πολυτεχνείων και του ΤΕΕ. Η Κυβέρνηση τους έδωσε και μάστερ και ως αντάλλαγμα δημιουργούν μητρώο μηχανικών Β' κατηγορίας χωρίς κανένα αντίκρισμα! Λυπάμαι πραγματικά. Στην Αγγλία υπάρχουν 3 επίπεδα μηχανικών στο αντίστοιχο ΤΕΕ. Φυσικά μπορούν να επιβληθούν επιπλέον προϋποθέσεις στου μηχανικούς των ΤΕΙ ώστε να φτάσουν στην ανώτερη βαθμίδα. Αλλά όχι ΠΑΛΙ ΜΟΝΙΜΑ ΣΤΗΝ ΑΠΕΞΩ! Οχι πάλι! Πρέπει η κοινότητα των ΤΕΙ να αντιδράσει. Μιλάμε για ό,τι χειρότερο μπορούσε να γίνει. Τι νόημα έχει να μπούμε στο ΤΕΕ ως ΥΠΟμηχανικοί! Λυπάμαι!