ΦΟΙΤΗΤΕΣ

Υπουργός:Καμία δυνατότητα στους πτυχιούχους του ΤΕΙ Αθήνας και ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ να ισοτιμήσουν τα πτυχία με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής

Δημοσίευση: 22/12/2017
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS

Για όσους αποφοίτησαν πριν χρόνια από το ΤΕΙ   Αθήνας και ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ , δεν μπορούμε να πλέον να ρυθμίσουμε με σχετική διάταξη τα πτυχία τους. Είναι κάτι που το σκεφτήκαμε, αλλά δεν υπάρχει δυνατότητα πλέον. Θα παραμείνουν λοιπόν, ως έχουν.

Τη δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο  υπουργός Παιδείας Κώστας Γαβρόγλου με αφορμή σχετικά  δημοσιέυματα, και υπογράμμισε:

Α. Και ουσιαστικά, η ειδοποιός διαφορά ανάμεσα σε απόφοιτο για παράδειγμα, του τμήματος Ηλεκτρολογίας του ΤΕΙ Αθήνας από εκείνον του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, θα είναι το κύρος του πτυχίου.

Β. Γιατί κατά τα άλλα, τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι τα ίδια (επιπέδου 6) και σαφώς, η αντίστοιχη ζήτηση στην αγορά εργασίας.

Γ. Όσοι εισαχθούν από το 2018-2019 στο νέο ΑΕΙ, θα αποκτήσουν σαφώς πανεπιστημιακό πτυχίο. Όσοι φοιτητές σπουδάζουν ήδη, θα έχουν τη δυνατότητα είτε να λάβουν πτυχίο ΤΕΙ, είτε λαμβάνοντας επιπλέον μαθήματα, να αποκτήσουν πτυχίο ΑΕΙ. Αυτό είναι κάτι που θα αποφασίζει κάθε τμήμα ξεχωριστά.

 

Σχόλια (92)

 
SK
27 Δεκ 2017 16:58

Εννοείτε!!! Αν δεν μαζέψουν μέσα στις πρώτες μέρες του νέου έτους την ανακοίνωση για την αδυναμία ισοτίμησης των παλαιών πτυχιούχων. Με ξεκάθαρη τοποθέτηση για την διαδικασία ισοτίμησης Θα πρέπει ο Σύλλογος Αποφοίτων ΤΕΙ Πειραιά να ενημερώσει για την άμεση προσφυγή μας κατά της πρωτοφανής αντιμετώπισής μας....

 
Rhadamanthes
27 Δεκ 2017 16:28

Σκέφτομαι οτί ακόμα και να μην προβλεφθει νομοθετικά, η ισοτίμηση θα γίνει μέσω των κατατακτήριων έστω και με πιο αργό ρυθμό. Πήρα πτυχίο έχοντας δώσει 58 μαθήματα συν πτυχιακή εργασία και πρακτική άσκηση (7 εξάμηνα + 1 εξάμηνο πρακτική). Το 95% αυτών είναι ίδια με τα 44 μαθήματα του τωρινού προγράμματος σπουδών. Σε αυτά προσθέστε συναφές MSc αναγνωρισμένο απο το ΔΙΚΑΤΣΑ από αγγλικό πανεπιστήμιο και 16 χρόνια εργασιακής εμπειρίας. Αν περάσω με κατατακτήριες στο ΠΔΑ θα μου πουν ότι δεν τα αναγνωρίζουν και ότι θα πρέπει να τα ξαναδώσω ή ότι θα πρέπει να ξανακάνω πρακτική;

 
Κωνσταντίνος
27 Δεκ 2017 14:38

Εγώ ένα πράγμα ξέρω κύριοι...αν μπορούσαν να μας πάρουν και τα πτυχία πίσω Ή να τα "μετέτρεπαν" αναδρομικά από 4ετή Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σε π.χ. 2ετή Μεταδευτεροβάθμιας, θα το είχαν κάνει ήδη!
Περαστικά σε όσους έβλεπαν "καλές προθέσεις" πίσω από όλη αυτή την (ξεκάθαρη κατά τα άλλα) απόπειρα αφανισμού των Τ.Ε.Ι. και του κλάδου "Τ.Ε." γενικότερα!
Ευτυχώς για μας που αποφοιτήσαμε και φύγαμε ....μια και καλή...

 
@Αλέξανδρος
27 Δεκ 2017 14:23

Γιατί δεν περιμένετε να δείτε το νόμο που τελικά θα ψηφιστεί. Ο Γαβρογλου συνηθίζει να αλλάζει παραγράφους ως και 5 λεπτά πριν την ψήφιση. Ως τοτε μπορείτε στον κόπο να γράφετε στη διαβούλευση κάποια σχόλια. Αν τελικά δε γίνει η ισοτιμηση επισκεφτείτε μερικά σοβαρά δικηγορικά γραφεία

 
Ελλας η ψυχασθενεια σου
27 Δεκ 2017 14:06

Το εθνικό πλαίσιο προσόντων απο το επίπεδο 3-5 εχουν τα ιδια επαγγελματικά δικαιώματα, για αυτό παρέχονται και αφειδώς με μία απλή πρακτικη στα ΕΠΑΛ.
Το επίπεδο 6 ειναι μία τελείως διαφορετική περίπτωση. Ενω το 5 έχει την ισχύ του 3 και του 4 δηλαδή λύκειο (αν ειναι δυνατόν σχολή εξειδίκευσης 3,5 χρόνια ) το 6 διαφέρει ετη φωτός σε επαγγελματικά δικαιώματα.
Μόνο στην ελλάς!!!

 
Λευτέρης
27 Δεκ 2017 12:51

Γαβρόγλου ντροπή να επιβραβεύεις τους αιώνιους φοιτητές .Αυτό είναι μεγάλη αδικία.Πρέπει να ξεσηκωθούμε όλοι οι Παλιοί απόφοιτοι του ΤΕΙ Αθήνας και ΤΕΙ Πειραιά και να ζητήσουμε την αυτόματη ισοτιμία των πτυχίων,όπως έγινε στο Χαροκόπειο και σε άλλα ιδρύματα.Πτυχιούχος ΤΕΙ Αθήνας Τμήματος Βιβλιοθηκονομίας και Συστημάτων Πληροφόρησης από το 2008.

 
Απόφοιτος ΤΕΙ (2007-2011)
27 Δεκ 2017 12:35

Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που μας λέτε (έστω και έμμεσα) ποιος είναι ο πραγματικός σας στόχος. Για ακόμη μία φορά μας δίνετε να καταλάβουμε ότι οι αιώνιοι φοιτητές καλά έκαναν όλα αυτά τα χρόνια και έπιναν τον καφέ τους. Αυτοί είναι έξυπνοι. Αντίθετα, οι άνθρωποι που μπήκαμε στο ΤΕΙ, τελειώσαμε μέσα σε 4 χρόνια, κάναμε μάστερ 2 χρόνια και διδακτορικό 4 χρόνια, είμαστε ανάξιοι του πτυχίου του ΠΔΑ. Ξέρετε.... όλοι εσείς που είστε ενάντιοι στα ΤΕΙ... Υπάρχουν απόφοιτοι από τα ΤΕΙ (λίγοι, αλλά υπάρχουν) με διδακτορικό και με μεγάλο ερευνητικό έργο σε σχέση με τα χρόνια σπουδών τους. Με αυτή τη νοοτροπία που υπάρχει στην Ελλάδα, διώχνετε τους ανθρώπους που προχώρησαν και κρατάτε αυτούς που γνωρίζουν όλα τα είδη του καφέ!!!

 
Αλέξανδρος
26 Δεκ 2017 19:07

Μήπως να μαζευτούμε όλοι οι απόφοιτοι ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά και Αθήνας και να το δούμε δικαστικά ?

 
sarakatsanos
26 Δεκ 2017 17:08

Τελικά το μόνο που θα καταφέρουν καθηγητές και απόφοιτοι είναι να εδραιωθει ως ΤΕΙ το ΠΔΑ στην κονή γνώμη.

 
Giannis
26 Δεκ 2017 15:48

Ο κύριος Υπουργός ανέφερε το "επίπεδο 6" του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων. Πρέπει να γνωρίζει ο κ. Υπουργός ότι η αγορά εργασίας τόσο στον ιδιωτικό όσο στο δημόσιο τομέα δεν έχει υιοθετήσει πουθενά στη πράξη αυτό τον Ευρωπαϊκό μηχανισμό. Είναι σεβαστός, αλλά σε Πανελλαδικό επίπεδο καθόλου εφαρμόσιμος για να προσδώσει αξιοκρατία και σωστά επαγγελματικά δικαιώματα. Ο ιδιωτικός τομέας σου αναγνωρίζει εμπειρία και ο δημόσιος συμβαδίζει σύμφωνα με τον κώδικα δημοσίων υπαλλήλων σε Τ.Ε. ή Π.Ε. κατηγορία. Πουθενά δεν αναφέρει Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων. Τα μισθολογικά κλιμάκια συμβαδίζουν με την κατηγορία ΤΕ ή ΠΕ και όχι σύμφωνα με το "επίπεδο 6". Αυτή είναι η πραγματικότητα.Τουλάχιστον ας συνδέουμε μεταξύ τους ρεαλιστικά σενάρια.

 
Απόφοιτος ΤΕΙ
26 Δεκ 2017 15:11

Οι πρόεδροι των ΤΕΙ Πειραιά και Αθήνας και οι καθηγητές να αναλάβουν τις ευθύνες τους και να αντιδράσουν. Σε όλους αυτούς τους αποφοίτους δίδασκαν όλα αυτά τα χρόνια. Σε αυτούς τους αποφοίτους οφείλουν το λόγο ύπαρξης τους ως ακαδημαϊκοί δάσκαλοι. Χωρίς αυτούς τους αποφοίτους οι αίθουσες διδασκαλίας θα ήταν άδειες. Να μην ενδιαφερθούν μόνο για την αναβάθμιση τους σε καθηγητές Πανεπιστημίου για να έχουν μειωμένο ωράριο και μεγαλύτερο μισθό. Να στείλουν και αυτοί επιστολή διαμαρτυρίας στο Υπουργείο.

 
Π.Μ
26 Δεκ 2017 11:18

Για μια ακόμα φορά, η προχειρότητα και ελαφρότητα αναδεικνύεται στο μέγιστο βαθμό. Απο την κυβέρνηση, θα περιμένε κανείς μια ουσιαστική επίλυση του θέματος των αποφοίτων δίνοντας τους τη δυνατότητα απόκτησης κοινού πτυχίου με τους τωρινούς και μελλοντικούς φοιτητες του ΠΔΑ. Απο τους καθηγητές των 2 ιδρυμάτων (ΤΕΙ Αθήνας, ΑΕΙ Πειραία τ.τ), θα περίμενε επίσης κανείς με την ίδια θέρμη που αγωνίζονται για τα δικά τους δικαια αιτήματα, να αγωνιστούν και για τα αυτονόητα δικαιώματα των απόφοιτων τους, που αποτελούν κομμάτι των ιδρυμάτων και μάλιστα απο τα πλέον ζωτικά. Αυτό επιβάλει τόσο η κοινή λογική, όσο και η πρακτική που διεθνώς ακολουθείται όταν 2 ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα απορροφώνται.Οι απόφοιτοι των 2 υπο συγχώνευση ιδρυμάτων πάντα αποτελούν αναπόσπαστο κομμάτι ενός νέου. Απο έναν λοιπόν πανεπιστημιακό, που εκτελεί και χρέη υπουργού, θα περίμενε κανείς να θεωρείται αυτονόητη τόσο η κατανόηση της ιστορικής συνέχειας των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, όσο και ο βαθμός στον οποίο έχουν συμβάλει οι απόφοιτοι τους στην εξέλιξη τους. Θα αποτελεί πραγματικά παγκόσμια πρωτοτυπία και αδικία, οποιαδήποτε προσπάθεια αγνόησης των αποφοίτων των 2 ιδρυμάτων. Η νομική οδός απο αυτούς, σε αυτήν την περίπτωση, θα αποτελεί πλέον μονόδρομος ...

 
Σοφία
25 Δεκ 2017 19:05

Συνάδελφοι ΑΕΙ ΤΤ,

Νομίζω πως χρειάζεται λίγη ψυχραιμία στο συγκεκριμένο θέμα, ψυχραιμία , όχι να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια. Όπως φαίνεται και από την συγκεκριμένη δήλωση του Υπουργού και από άλλες δηλώσεις που είχε κάνει ο υπουργός και δεν τις παρουσιάζουν για διάφορους λόγους, η ισοτιμηση θα γίνει, αλλά θα γίνει για αποφοίτους που αποφοίτησαν τα τελευταία χρόνια. Δεν μπορώ να ξέρω για πόσα χρόνια πριν μιλάμε. Πάντως Δυστυχώς για Πολύ παλιούς αποφοίτους 15_20 χρονών πριν θα είναι δύσκολο να κάνουνε ισοτιμηση , ούτε ακόμα και αν χρεωθούν επιπλέον μαθήματα. (Άδικο το ξέρω ).

Αν έχουμε κάποια αρνητική εξέλιξη Όσο αναφορά τις ισοτιμησεις, μπορούμε αρχικά να συσπειρωθούμε και να κάνουμε μαζικές κινητοποιήσεις, νομίζω ότι είναι καιρός πια να πάρουμε τον τίτλο που μας αναλογεί στην ανώτατη Εκπαίδευση. Τον Πανεπιστημιακό. Στο 2017 Είμαστε, όχι την δεκαετία του '80.

Δεν μπορούνε τμήματα γνωστών πανεπιστημίων , πχ. Οικιακή Οικονομία, διεθνών και ευρωπαϊκών σπουδών, σλαβικων σπουδών, κ.α. να βρίσκονται σε Πανεπιστήμια, και πανευρωπαϊκά να μην έχουν την αναγνώριση οσο αλλά τμήματα ΑΕΙ ΤΤ , και τμήματα όπως Τεχνολογία τροφιμων , Φυσικοθεραπεία , Εργοθεραπεία, κ.α. , να είναι σε όλο τον κόσμο σε Πανεπιστήμια,να είναι πλήρως αναγνωρισμένα, και εδώ να τίθεται θέμα ακαδημαικοτητας επειδή βρισκόμαστε σε ένα κράτος όπως η Ελλάδα, που πανεπιστημιοποιησε ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΑΝΩΤΑΤΕΣ 2ετους 3ετους φοιτησης, χωρίς καμία αξιολόγηση .Και μας κουνάνε το δάχτυλο Σήμερα! Και μετά σας πείραξαν τα ΑΕΙ ΤΤ , όπου 4-5 συγκεκριμένα έχουνε ξεπεράσει στην αξιολόγηση πολλά Πανεπιστήμια. (Αναφέρομαι στα ΑΕΙ ΤΤ Θεσσαλονίκης,Θεσσαλίας,Ανατολικής Μακεδονίας Θράκης, Αθήνας ), και οφειλει η πολιτεία να πράξει τα αυτονόητα!

Υ.Γ. Πρόσφατα σε μια συζήτηση που είχα με καθηγητή που ασχολείται με τα ζητήματα των συγχωνεύσεων μεταξύ ΑΕΙ ΤΤ και ΑΕΙ ΠΤ , μου ανέφερε πως απλές σχολές θα πανεπιστημιοποιηθουν, και άλλες με χαμηλό ακαδημαϊκό επίπεδο (κατά το Υπουργείο) μικρό αριθμό φοιτητών, μικρή προτίμηση από φοιτητές στις πανελλαδικές, θα γίνουν 2ετους φοίτησης ...

 
Gianna
25 Δεκ 2017 15:11

Όταν απειλούνταν οι καθηγητές των ΤΕΙ με αξιολόγηση, ο κ. Βρυζίδης ήταν έτοιμος να παραιτηθεί. Για τους παλαιούς απόφοιτους των ΤΕΙ ούτε λέξη δεν ακούσαμε από τον κ. Βρυζίδη. Αν κ. Βρυζίδη σας ενδιαφέρουν οι απόφοιτοι των ΤΕΙ, τώρα είναι η ώρα να το δείξετε. Τι περιμένετε; Αλλά μάλλον αυτό που σας ενδιαφέρει και εσάς είναι πως θα γίνουν οι καθηγητές των ΤΕΙ, καθηγητές Πανεπιστημίου.
Μόνο έναν καθηγητή από το ΤΕΙ Πειραιά (τον κ. Βαρελίδη) είδα να ενδιαφέρεται για τους παλιούς απόφοιτους, οι υπόλοιποι τίποτα. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι πως θα γίνουν από καθηγητές ΤΕΙ, καθηγητές Πανεπιστημίου. Το μόνο που έχω να πω είναι: ΑΙΣΧΟΣ

 
apofoitos tei, Msc
25 Δεκ 2017 10:55

Μετά την κρίση ταυτότητας στην οποία υποβληθήκαμε από ένα μέρος της κοινωνίας σχετικά με το τι ιδιότητα και προσόντα μπορεί να έχει ένας απόφοιτος ΤΕΙ, μετά την πάλη χρόνων χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα και αφού μένουμε ακόμα όρθιοι, τώρα έρχεται και ο υπουργός Παιδείας και ανακοινώνει ότι δεν ''αλλάζουν'' τα πτυχία σε πανεπιστημιακά και αναρωτιέμαι που έμαθε να χειρίζεται τόσο όμορφα την ελληνική γλώσσα. Για άλλη μια φορά θα μας βάλουν στην θέση μας χωρίς επιχειρήματα και εξηγήσεις, καθότι μάλλον δεν είμαστε ικανοί να καταλάβουμε, οπότε απλά για να μην κουράζονται να εξηγούν έτσι απλά δεν ''αλλάζουν''.
Μιας και ένας συνάδελφος παραπάνω μίλησε για ψυχολογία θα πώ ότι όλα αυτά τα έπαθε γιατί δεν έβαλε μυαλό και ήθελε και Msc και σαν να μην έφτανε αυτό συνέχισε και για Phd.
Δεν λέμε να καταλάβουμε με τίποτα εμείς οι απόφοιτοι ΤΕΙ την μοίρα που μας αναλογεί στην ελληνική κοινωνία και ιδού η τιμωρία μας.

καλά Χριστούγεννα

 
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ
25 Δεκ 2017 01:00

Ο Σύλλογος Αποφοίτων ΑΕΙ ΠΕΙΡΑΙΑ Τ.Τ. έχει ήδη στείλει επιστολή διαμαρτυρίας στους αρμόδιους.
Εκφράζοντας προσωπική άποψη, έχω να πώ τα εξής:
1. Με τον τρόπο που γίνεται η δημιουργία του ΠΔΑ, τις προσφυγές δεν τις γλιτώνει το Ελληνικό κράτος, και η δικαίωση πιστεύω πως θα αργήσει αλλά θα έρθει και μάλιστα συνοδευόμενη από υπέρογκες αποζημιώσεις.
2. Το παραπάνω ουδόλως ενδιαφέρει τους κρατούντες διότι πολύ απλά το πιο πιθανόν είναι τότε να μην είναι αυτοί κυβέρνηση.
3. Δεν αποτελεί προνόμιο για τους αποφοίτους των δύο Τ.Ε.Ι. η απόκτηση Πανεπιστημιακού Πτυχίου. Αποτελεί μονόδρομο. Αν γίνει τώρα η ίδρυση του ΠΔΑ χωρίς να λαμβάνεται μέριμνα για τους αποφοίτους, οι απόφοιτοι των περιφερειακών ΤΕΙ που θα "απορροφηθούν" στην πορεία από τα τοπικά Πανεπιστήμια, θα βρεθούν παντελώς στον αέρα.
4. Καλό είναι να το ξανασκεφτούν οι αρμόδιοι διότι από το θετικό αποτέλεσμα για τους αποφοίτους θα κριθεί το πώς θα υποδεχτούν τις μεταβολές στον χώρο και οι υπόλοιποι πτυχιούχοι επαρχιακών Τ.Ε.Ι.
5. Αν δεν λυθεί το ζήτημα της ισοτιμίας των πτυχίων μας (ΟΛΩΝ των αποφοίτων), πολύ σύντομα και οι νύν φοιτητές θα έχουν ζήτημα, αφού θα εγερθούν πολλά ζητήματα και γι'αυτούς.
Έχω και πολλά άλλα να γράψω (σχετικά με διετείς σπουδές σε ΑΕΙ, το εργασιακό καθεστώς των ΕΠ κλπ), αλλά δεν επιθυμώ να γίνω κουραστικός.
Αυτά προς το παρόν.

 
Gik
24 Δεκ 2017 20:01

Και καπως ετσι ολοι οι αποφοιτοι-πτυχιουχοι στην απ εξω. Προσωπικα πηρα πτυχιο 2012
στην ωρα και με καλη βαθμολογια . Περασα 45 μαθηματα στο τμημα λογιστικης του Τει Πειραια και τωρα μας λενε ας μην επςιρνες πτυχιο για να παρεις του πδα. Με αυτο το ν-σ ειναι αδικο να μην δωσουν στους αποφοιτους νεο πτυχιο και να εχουν ενα πτυχιο χωρις το αντιστοιχο ιδρυμα να υπαρχει. Πρωτοφανες !!! Βλεπω τις προηγουμενες απαντησεις και λενε πολλοι συναδελφοι θα κινηθουν νομικα. Η λυση μπορει να υπςρξει αμεσα αλλς θελει και ο Υππυργος μας να ενταξει και τους αποφοιτους; Στην βιομηχανικη πειραια γιατι πηραν πτυχιο πα.πει.και στα τεφαα το ιδιο.Εμεις ειμαστε παιδια κατωτερου θέου? Πρεπει να υπαρξει αμεσα απαντηση απο τον Υπουργο γιατι δεν μας εχει ανςφερει στο νσ ? Ουσιαστικα τα ιδια μαθηματα εχουμε κανει και κανουν οι καθηγητες. Οι καθηγητες γιατι δεν μιλανε? Ο συλλογος μας που ειναι? Ακουει κανεις?

 
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΜΙΝΑΡΗΣ
24 Δεκ 2017 18:32

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τι κρύβεται πίσω από τη δήλωση αυτή του Υπουργού. Οι λέξεις κλειδιά είναι : Γενικό Λογιστήριο του κράτους (άλλο το μισθολογικό κόστος ενός ΤΕ και άλλο ενός ΠΕ), οργανική ανέλιξη σε θέσεις ευθύνης στο δημόσιο (οι ΤΕ δεν έχουν τα ιδια δικαιώματα με τους ΠΕ. Επιτέλους, πείτε μια φορά όλη την αλήθεια! Τόσο καιρό όμως και εσείς και οι διάφοροι σύμβουλοι σας, άλλα λέγατε και δίνατε άλλες υποσχέσεις! Γιατι; Δεν γνωρίζατε το πρόβλημα; Δεν είχατε ρωτήσει το ΓΛ του κράτους για το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί; Δεν το σκέφτηκε κανείς σας; Με τέτοια προχειρότητα νομοθετειτε;

 
Μέλος ΔΕΠ ΤΕΙ
24 Δεκ 2017 18:10

@AG
Ότι αναφέρεις είναι απολύτως σωστό. Αξίζει να επισημανθεί όμως ότι η πλειοψηφία των καθηγητών ΤΕΙ (ή τουλάχιστον των νέων καθηγητών ΤΕΙ -πιστεύω ότι εκφράζω την άποψή τους) συμφωνούμε με όσα λες και δεν προσπερνάμε απλά το πρόβλημα...
Πιστεύω ότι θα φανεί αυτό και στην πράξη με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Προσωπικά μια εσχάτη λύση που βλέπω είναι η εξέταση των επιπλέον μαθημάτων (7-9 ισως και λιγότερα) μετά από "κατατακτήριες" (σε συνεννόηση μεταξύ αποφοίτων και Τμήματος) και η απόκτηση 2ου πτυχίου ΠΕ. Τονίζω και πάλι, αυτό αποτελεί μια πρόταση/λύση ανάγκης εαν όντως η πολιτεία φανεί για ακόμα μια φορά κατώτερη των περιστάσεων. Θα πρότεινα να περιμένουμε λίγο και να μη βιαζόμαστε να κρίνουμε για τη θέση που εμείς πιστεύουμε ότι έχουν οι καθηγητές στα εν λόγω τμήματα.Ξέρω ότι είναι δύσκολο αλλά χρειάζεται ψυχραιμία και συντονισμένες κινήσεις.

 
ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΚΟΥΛΟΥΓΛΙΩΤΗΣ
24 Δεκ 2017 17:11

Είναι προφανές ότι και πρέπει και είναι δυνατόν να γίνει εξομοίωση του πτυχίου TEI με το Πανεπιστημιακό. Η δυνατότητα αυτή είχε δοθεί στους δασκάλους πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης όταν καταργήθηκαν οι Παιδαγωγικές Ακαδημίες διετούς φοίτησης και αντικαταστάθηκαν από τα Παιδαγωγικά Τμήματα Δημοτικής Εκπαίδευσης τετραετούς φοίτησης.

 
Gk
24 Δεκ 2017 15:48

Και καπως ετσι βλεπουμε οτι οι αποφοιτοι θα μεινουν στην απ εξω . Κριμα γιατι οι προσφατοι αποφοιτοι εδωσαν 45 μαθηματα για να παρουν πτυχιο τει. Τουλαχιστον εγω που αποφοιτησα στην ωρα μου το 2012 ειμαι προσφατος απο τμημα λογιστικης βλεπω να μας αφηνουν εκτος νομου για την ισοτιμηση. Φανταστειτε τωρα που θα λεμε ολοι εχουμε πτυχια ΤΕ απο ιδρυματα που δεν υπαρχουν αλλα στην θεση τους υπαρχει το πανεπιστημιο δυτικης αττικης..Προβλεπω οτι οι αποφοιτοι θα κινηθουν νομικα διοτι εχουμε υποστει απιστευτη αδικια απο το εν λογω ν/σ..

 
Νίκος
24 Δεκ 2017 13:51

Το τυράκι το είδατε (πανεπιστημοποίηση ΤΕΙ) αλλά την φάκα δεν τη βλέπετε (2 ετή προγράμματα σπουδών). Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ δε πρόκειται να αναβαθμίσουν τα πτυχία τους, ούτε να τα εξισώσουν. Υποβάθμιση θα έρθει όταν θα αρχίσουν να αποφοιτούν σπουδαστές με 2,5 – 3 έτη σπουδών. Σχολές που θα έχουν και τα 2ετή προγράμματα μοιραία θα σβήσουν.

 
GEORGE
24 Δεκ 2017 13:14

Oποιοδήποτε σχέδιο νόμου για το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής, δεν περιλαμβάνει την ισοτίμηση των πτυχίων των αποφοίτων των ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ και ΠΕΙΡΑΙΑ, με τα πτυχία του υπό Ίδρυση Πανεπιστημίου, που προέρχεται από τη συγχώνευση των δύο ιδρυμάτων και δεν προέρχεται από παρθενογένεση, είναι αντισυνταγματικό. Αυτό το γνωρίζει το Υπουργείο Παιδείας και γι΄αυτό προσπαθεί να μας πείσει, χωρίς όμως να τα καταφέρνει ότι το ΠΔΑ είναι κάτι νέο. Από το σχέδιο νόμου, όμως που το ίδιο το Υπουργείο έχει βάλει για διαβούλευση, αποδεικνύεται με σαφή και κατηγορηματικό τρόπο ότι το ΠΔΑ είναι η συνέχεια των ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ και ΠΕΙΡΑΙΑ. Αν τελικά δεν πρυτανεύσει η λογική και δεν συμπεριληφθεί η ισοτιμία των αποφοίτων στο νόμο για το ΠΔΑ, η μόνη και σίγουρη λύση είναι η δικαστική οδός.

 
Γ.Α.
23 Δεκ 2017 22:47

Eπειδή το να μη συμπεριλάβει τους αποφοίτους των δύο ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά στο Νόμο για το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής είναι αντισυνταγματικό, αφού το νέο Πανεπιστήμιο "γεννιέται" από τα δύο προαναφέρομενα ΤΕΙ, πιστεύω πως δε θα το τραβήξει στα άκρα η ηγεσία του ΥΠΕΠΘ (και το γνωρίζει πολύ καλά η νομική τους υπηρεσία αυτό), γιατί αν κινηθούμε νομικά το εγχείρημά τους θα έχει εκ των προτέρων αποτύχει πριν καν δημιουργηθεί. Αγωνιστικούς χαιρετισμούς στους "αξιότιμους" Πρυτάνεις των δύο ΤΕΙ Μπρατάκο και Βρυζίδη που καταβάλλουν !!! τεράστιες προσπάθειες να συμπεριληφθούν οι απόφοιτοι των δύο ΤΕΙ στο σχέδιο Νόμου.

 
AG
23 Δεκ 2017 20:05

Πρέπει να καταστεί σαφές τι διακυβεύεται με το εν λόγω Σχέδιο Νόμου!
Αν δεν ληφθεί υπόψη αυτό που περιγράφω, με την ψήφισή του θα μιλάμε για το μεγαλύτερο πολιτικό έγκλημα που διαπράχτηκε ποτέ εις βάρος της Ανώτατης Εκπαίδευσης. Θα αποτελεί μία πράξη άμεσης εξόντωσης χιλιάδων συμπολιτών μας, αποφοίτων ΤΕΙ.

Η βαρύτητα της απόφασης του κ. Πρωθυπουργού, τον Μάιο 17, να ιδρύσει, δια της συγχώνευσης των δύο ΑΕΙ ΤΤ, το νέο ΠΔΑ έθεσε αρχικώς τα θεμέλια για την επίτευξη ενός χρόνιου και καθόλα βάσιμου στόχου των ΑΕΙ ΤΤ και των φοιτητών-πτυχιούχων τους:
Ο στόχος αυτός δεν ήταν άλλος από το να αποκτήσουν τα ΤΕΙ ξεκάθαρα, χωρίς "ναι μεν αλλά", τη θέση που τους αξίζει στην Ανώτατη Εκπαίδευση. Τη θέση που κατέχει ένα Πανεπιστήμιο στην Ανώτατη Εκπαίδευση και παλεύει συστηματικά να διακριθεί μεταξύ άλλων. Όλοι γνωρίζουμε, και μάλιστα ο ίδιος ο κ. Γαβρόγλου έχει αναφερθεί σε αυτό, ότι τα ΤΕΙ αντιμετωπίστηκαν τα τελευταία είκοσι χρόνια, εντελώς άδικα από την Πολιτεία και την ίδια την Κοινωνία. Είχαν έναν υβριδικό χαρακτήρα, γεγονός που τους απομείωνε δραματικά την πραγματική τους αξία. Το γεγονός αυτό, συνοδευόμενο από την απουσία Επαγγελματικών Δικαιωμάτων, δημιούργησε ένα τρομακτικό πρόβλημα στους αποφοίτους, κυρίως στις κάτωθι περιπτώσεις:

1. Μηχανικός απόφοιτος ΤΕΙ δυστυχώς, χωρίς κανένα ουσιαστικό Επαγγελματικό Δικαίωμα, ήταν εντελώς στον «αέρα», χωρίς επαγγελματική ταυτότητα, χωρίς να έχει την παραμικρή στήριξη από τον αρμόδιο τεχνικό φορέα της Χώρας. Αποτέλεσμα, οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί να μην μπορούν αν εργαστούν ως Ελεύθεροι Επαγγελματίες, να μην μπορούν δηλαδή να ενταχθούν σωστά στην Ελληνική Οικονομία και φυσικά στην ίδια την Κοινωνία. Ποια Ευρωπαϊκή Χώρα το επιτρέπει αυτό; Φανταστείτε ότι εκατοντάδες Μηχανικοί από ΤΕΙ έχουν ήδη εγγραφεί ως Chartered Engineers σε Επιμελητήρια άλλων χωρών (GBR, DEU, AUT) αλλά στην ίδια τους τη Χώρα αυτό παραμένει αδύνατο!!!

2. Στο Ελληνικό Δημόσιο διατηρείται ακόμη η διάκριση ΠΕ/ΤΕ. Και ενώ υπάρχουν νόμοι που αναφέρουν ότι σε όλες τις θέσεις ευθύνης δύνανται να προΐστανται υπάλληλοι και των δύο κατηγοριών, στο 90% των θέσεων το δικαίωμα αυτό έχουν ΜΟΝΟ οι υπάλληλοι κατηγορίας ΠΕ!! Αυτό το φαινόμενο σε ποια άλλη Ευρωπαϊκ χώρα με Σύνταγμα υπάρχει; Ποια άλλη χώρα αποκλείει ή μάλλον καταστρέφει υπαλλήλους Ανώτατης Εκπαίδευσης, και μάλιστα ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΑΝΩΤΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ, με αυτόν τον τρόπο; Ο ίδιος ο κ. Γαβρόγλου στον πρόσφατο Οργανισμό που εξέδωσε, στις θέσεις Γενικών Διευθυντών απέκλεισε εντελώς του υπαλλήλους ΤΕ, ενώ οι θέσεις είναι για υπαλλήλους κατηγορίας ΠΕ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ. Δηλαδή κάτι πιο εξευτελιστικό και υποτιμητικό δεν θα μπορούσε να θεσπιστεί για μια τόσο μεγάλη μερίδα υπαλλήλων του Υπουργείου Παιδείας. Δηλαδή όλοι οι πτυχιούχοι ΠΕ, ανεξαρτήτως ειδικότητας και λοιπών προσόντων, είναι ανώτεροι από τους υπαλλήλους ΤΕ, ανεξαρτήτως προσόντων.

Επομένως, πώς τολμά ο κ. Υπουργός και μας λέει ότι μόνο το θέμα κύρους παραμένει ανοιχτό; Τον ρατσισμό και τον αποκλεισμό των χιλιάδων υπαλλήλων ΤΕ στο Ελληνικό Δημόσιο τον ξεχνάει; Τώρα με την κινητικότητα, ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΑΦΟΡΟΥΝ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΠΕ. Οι ΤΕ είναι αποκλεισμένοι. Τι και αν έχουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά. Είναι, για την Κυβέρνηση, defacto ΥΠΟΔΕΕΣΤΕΡΟΙ ή καλύτερα ανεπαρκείς για να διεκδικήσουν μία θέση ευθύνης.

Όλα αυτά τα προβλήματα θα επέλυε το ΠΔΑ. Θα γινόντουσαν όλοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ (με τις προϋποθέσεις που υποτίθεται ότι θα θέτατε) πτυχιούχοι κατηγορίας ΠΕ και ως ισότιμοι πολίτες θα είχαν πρόσβαση στην εργασία ανάλογη των προσόντων τους.

Απευθυνόμενος στον κ. Υπουργό, θα ήθελα να του πω ότι είμαι Μηχανικός από ΤΕΙ, με MSc από Πανεπιστήμιο στην Αγγλία και PhD από Πανεπιστήμιο της Ελλάδας. Είμαι γραμμένος σε δύο τεχνικά επιμελητήρια της Ευρώπης (Ηνωμένου Βασιλείου και Γερμανίας) στην ανώτερη βαθμίδα μηχανικού. Παρόλα αυτά ΔΕΝ μπορώ να διεκδικήσω καμία θέση ευθύνης στο Υπουργείο που εργάζομαι, γιατί στον πρόσφατο Οργανισμό που εκδόθηκε το 2017, όλες οι θέσεις της ειδικότητάς μου έχουν απονεμηθεί στους υπαλλήλους ΠΕ. Επίσης το ΤΕΕ δεν με δέχεται ούτε απέξω να περάσω, ακόμη και με MSc και PhD σε engineering!!!!

Άρα τι με συμβουλεύετε να κάνω;
Μήπως περιμένετε να κατανοήσω τη δήλωσή σας ότι «Είναι κάτι που το σκεφτήκαμε, αλλά δεν υπάρχει δυνατότητα πλέον. Θα παραμείνουν λοιπόν, ως έχουν».
Κάνω υπομονή 10 χρόνια τώρα, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την ψυχολογία μου και κυρίως για την καριέρα μου. Αλήθεια τι με συμβουλεύετε; Περίμενα μια δικαίωση αρκετά χρόνια τώρα. Τι με συμβουλεύετε;
Χωράει ο νους μου άλλη απογοήτευση άραγε;

Αν εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε, δεν έχω τότε καμία ελπίδα.
Γιατί αφενός η Ακαδημαϊκή κοινότητα των ΤΕΙ δεν πρόκειται να προασπίσει το συμφέρον των φοιτητών/αποφοίτων και αφετέρου η σημερινή αντιπολίτευση (στο σύνολό της) είναι μέρος του συστήματος της μεταπολίτευσης, που έχτισε και εδραίωσε όλες τις παραπάνω δυσμενείς και άδικες πρακτικές!

 
ΠΕ 19/20
23 Δεκ 2017 18:28

Επί Αρβανιτόπουλου οι μηχανικοί πληροφορικής 4ετους φοίτησης (ΠΕ20) και οι πανεπιστημιακοί- μηχανικοί και λοιποί-( ΠΕ19) είχαν ως δεύτερη ανάθεση στα γυμνάσια τα μαθηματικά από κοινού. Ήρθε ο "κοινωνικός" ΣΥΡΙΖΑ και τον νομοθετημένα ενιαίο κλάδο εκπαιδευτικών πληροφορικής ΠΕ 19/20 τον περιπαίζει αφαιρώντας (άκουσον) την δεύτερη ανάθεση στα Μαθηματικά από τους ΠΕ20, δίνοντάς τους την ανάθεση ως ...τρίτη. Με την πανεπιστημιοποίηση του ΤΕΙ Αθήνας -του οποίου τυγχάνω απόφοιτος- όπως δείχνουν οι εξελίξεις ίσως μετατρέψουν και το μάθημα της Πληροφορικής από πρώτη ανάθεση σε δεύτερη με πρώτη ανάθεση....την πυρασφάλεια του σχολείου....ΕΥΓΕ σε ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ και λοιπή αριστερούλικη νοόσφαιρα

 
Απόφοιτος ΤΕΙ
23 Δεκ 2017 18:08

Μία λύση για τους απόφοιτους ΤΕΙ είναι να δώσουν κατατακτήριες στο νέο τμήμα που θα προκύψει. Θα έχουν αυτό το δικαίωμα, αφού το πτυχίο τους θα είναι από ΤΕΙ και θα δώσουν κατατακτήριες σε Πανεπιστημιακό τμήμα, άρα άλλο τμήμα. Άραγε το "νέο" τμήμα θα τους αναγνωρίσει τα μαθήματα που έχουν περάσει (τα οποία κατά 90% θα είναι ίδια με πριν και θα τα έχουν διδάξει οι ίδιοι καθηγητές στις ίδιες αίθουσες); Θα έχει πολύ ενδιαφέρον αυτό.

 
Απόφοιτος ΤΕΙ
23 Δεκ 2017 17:36

Σε συνέχεια του προηγούμενου σχόλιου μου, υπάρχει βίντεο στο youtube με τίτλο "Παρουσίαση του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής". Στο 18:41 ο κ. Μπρατάκος παραδέχεται ότι έβαλε ως προϋπόθεση την ύπαρξη διαδικασίας δεύτερου πτυχίου από τους απόφοιτους των ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά και η οποία προϋπόθεση έγινε αποδεκτή! Να πάρει άμεσα θέση!

 
Απόφοιτος ΤΕΙ
23 Δεκ 2017 17:20

Να πάρουν δημόσια θέση οι κ.κ. Μπρατάκος και Βρυζίδης επί της ισοτίμησης των πτυχίων, οι οποίοι συμφώνησαν και συντέλεσαν στη δημιουργία του νέου Πανεπιστημίου, όπως έκαναν και για λογαριασμό των μελών ΔΕΠ που αφορά τη διαδικασία αξιολόγησής τους.

Σελίδες

Σχολιάστε το άρθρο

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΡΘΡΑ