Placeholder

ΒΟΥΛΗ

ΔΕΙΤΕ Live/Βουλή Συζήτηση επί του Σ/Ν για το Παν. Δυτ. Αττικής

Δημοσίευση: 16/02/2018
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS

Σήμερα Παρασκευή στις 9:30 το πρωί θα συνεχιστεί για δεύτερη ημέρα η συζήτηση στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής επι του Σχεδίου Νόμου “Ίδρυση Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής και λοιπές διατάξεις”.

 Το esos συνδέθηκε με τη Βουλή, προκειμένου να παρακολουθήσετε απευθείας τη συζήτηση.

ΠΑΤΗΣΤΕ  ΣΤΟ ΒΕΛΑΚΙ ΓΙΑ ΝΑ  ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Η ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗ

1. ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ

2. ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΗΝ ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ

3. ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΤΟΥ ΓΕΝΙΚΟΥ ΛΟΓΙΣΤΗΡΙΟΥ

 

Σχόλια (25)

 
Γιώργος Σ.
15 Φεβ 2018 09:49

Κύριε Υπουργέ, για τους μεταπτυχιακούς φοιτητές είχατε πει ότι θα πάρουν πτυχίο από το νέο πανεπιστήμιο, στο σχέδιο νόμου που έχετε καταθέσει δεν έχετε κάνει την τροποποίηση, μήπως το ξεχάσατε;

Το σχέδιο νόμου αναφέρει.

(5. Προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών των τμημάτων των δύο ΤΕΙ συνεχίζονται ως την ολοκλήρωση του προγράμματος από εγγεγραμμένους φοιτητές κατά τα οριζόμενα στην παρ. 2 του άρθρου 85 του ν. 4485/2017 σύμφωνα με το καθορισμένο πρόγραμμα σπουδών και στους αποφοίτους τους απονέμεται μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης τμήματος Τ.Ε.Ι.)

Ενώ είχατε αναφέρει τα παρακάτω.

Τα διπλώματα μεταπτυχιακών σπουδών που θα απονεμηθούν σε φοιτητές που έχουν εισαχθεί και παρακολουθούν προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών σε Τμήματα των απορροφώμενων Τ.Ε.Ι., θα απονεμηθούν από τα αντίστοιχα Τμήματα του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής ως διπλώματα μεταπτυχιακών σπουδών πανεπιστημίου.

Με τιμή
Γιώργος Σ.

 
bob mastoras
15 Φεβ 2018 10:14

Δεν υπάρχει στο κείμενο του Ν/Σ πρόνοια για τις προνομιακές κατατακτήριες που ο υπουργός υποσχέθηκε το περασμένο Σάββατο. Κάνω λάθος; Δεν θα ενσωματωθεί στον νόμο; Θα έχει την τύχη των υποσχέσεων για πανεπιστημιοποίηση των αποφοίτων;

 
Μαρια
15 Φεβ 2018 10:16

Τι υποσχέσεις παλι θα ακούσουμε σημερα...πάρτε κόσμε "οι επιτροπές για τα δικαιώματα είναι σε καλό δρόμο", "οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι ΕΠΠ6" και στο τέλος θα φύγει μια νύχτα από την πίσω πόρτα από το υπουργείο και θα τα αφήσει στους επόμενους...

Ο κάθε κ.υπουργος έχει θητεία....αυτά που πάει να περάσει ο συγκεκριμένος είναι κατάφορη αδικία σε πτυχιούχους ΤΕΙ με αξιόλογη ακαδημαϊκή και επαγγελματική πορεία!!!

Είναι ΑΦΑΝΙΣΜΟΣ και σε δημόσιο κ ιδιωτικό τομεα εκατοντάδων χιλιάδων αποφοιτων με λίγα λόγια....καταργούν ανώτατα ιδρύματα και οι απόφοιτοι τους περιμένουν δεκαετίες από την πολιτεία να εφαρμόσει τα αυτονόητα!!!! Δεκαετίες πολίτες β' κατηγορίας με περαιτέρω σπουδές οι πολλοί μεταπτυχιακών κ διδακτορικών!!!

κ.Υπουργε και κ. Καθηγητες τι έχετε να πείτε σε αποφοίτους ΤΕΙ που είναι μέλη ΔΕΠ στη χώρα μας με διδακτορικα κ ερευνητικό έργο????? Που είναι μέλη ΔΕΠ σε πανεπιστήμια του εξωτερικού?????ότι υστερούν σε συναδέλφους τους των πανεπιστημίων? Για ποιο λόγο???

όλες οι χώρες αναγνωρίζουν τα πτυχία ΤΕΙ ισότιμα πανεπιστημίων, εκτός από την Ελλάδα. Βέβαια στην χώρα μας υπάρχει η πατέντα να υπάρχουν οι νόμοι αλλά στην πραγματικότητα κανεις να μην τους εφαρμόζει!!!!!

Γιατί δεν υπάρχει ισοτιμηση των ΤΕΙ με ΠΔΑ από την στιγμή που και τα έχουν 240 ECTS και ΕΠΠ6??? Τι νόημα έχει το ΕΠΠ άμα δεν εφαρμόζετε πουθενά????

κ. Καθηγητές τις πηρατε τις θέσεις τωρα..... μήπως ήρθε η ώρα να αποκαλύψετε κάποια πράγματα....?

 
Γ.Ν.
15 Φεβ 2018 10:54

κ. Υπουργε,

Έχω αποφοιτήσει από το ΤΕΙ Δομικών Έργων (πλεον Πολιτικων Μηχανικων ΤΕ...), ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά το 2004. Επίσης έχω μεταπτυχιακό από το KTH με υποτροφία....τα τελευταία +10 χρόνια δουλεύω στο UK σε μια από τις μεγαλύτερες engineering consultancy multinationals. Είμαι chartered engineer (ICE, UK) από το 2015 (με εξετάσεις και συνεχή προσπάθεια για 4 χρόνια...), επίσης αυτή την στιγμή τελειώνω το part-time PhD, funded από την εταιρία μου...

Λόγω του chartership πλέον αναγνωρίζομαι διεθνώς καθώς διαχειρίζομαι σημαντικά έργα κ ομάδες μηχανικων (ανάμεσα τους κ πολλούς αξιόλογους αποφοίτους πολυτεχνείων) σε Ευρώπη κ Ασία...

Όπως ειπα το ICE chartership αναγνωριζεται σε όλο τον κόσμο....παντου εκτός από την χώρα μου...την χώρα που σπούδασα το πρώτο πτυχίο ΤΕΙ...το οποίο στο UK αναγνωρίζεται ως BEng (Hons)....

Μία χώρα που βάζει φραγμούς, περιορισμούς και όρια σε νέους ανθρώπους με δυνατότητες, εμπειρία και περαιτέρω σπουδές και πτυχία....μια χώρα που δεν καταλαβαίνει τι σημαίνει continuing professional development (CPD) στο επάγγελμα του μηχανικού...που έχει συμπεριφερθεί τόσο βάναυσα σε πτυχιούχους παρόλο που έχουν πτυχίο Bachelor πρώτου κύκλου.....

εμένα με διώξατε μια για πάντα από την χώρα μου....ευτυχώς....

εχετε ομως ενα τεράστιο χρέος να αποκαταστήσετε όλες αυτές οι αδικίες που έχουν παιχτεί σε βάρος των πτυχιούχων ΤΕΙ από όλες τις μεριές (πολιτεια, ΤΕΕ, ένωση πτυχιούχων ΤΕΙ και τελευταία τους καθηγητές....) τις τελευταίες δεκαετίες...

Κατανοώ ότι είναι πολύπλοκα κ πολυδιάστατα προβλήματα....ομως όπως βρήκατε την λύση σε άλλα παρόμοια θέματα (βλ. αναδρομική απονομή MEng στους αποφοίτους Πολυτεχνείου, καθηγητές λέκτορες εφαρμογων ΠΔΑ...) είμαι σίγουρος ότι έχετε την λύση έτοιμη και για τον εξυχρονισμο του επαγγέλματος του μηχανικού στην Ελλάδα, που συνδέετε αμεσα με την αποκατάσταση των αποφοίτων ΤΕΙ και την πρόσβαση στο επάγγελμα με δίκαιους ορους, με βάση εμπειρία, μεταπτυχιακα, διδακτορικα, CPD...

μένει να δούμε αν έχετε κ την θέληση....

Με εκτίμηση,

Γ.Ν.

 
NN
15 Φεβ 2018 11:26

@bob mastoras15 Φεβ 2018 10:14

Αποφοιτοι ΤΕΙ μην μπαινετε στην παγιδα και το τυρακι με τις κατατακτηριες....υποβαθμιζετε τις σπουδες σας απο μονοι σας...θα ειναι μοιραιο λαθος να θεωρειτε οτι κανανε πισω αμα περασουν αρθρο για κατατακτηριες....κοιτατε το δεντρο και οχι το δασος...το ΕΠΠ δειχνει το δρομο...

 
Κωνσταντίνος
15 Φεβ 2018 13:12

@bob mastoras

Οι κατατακτήριες είναι αποκλειστικά θέμα των σχολών (στα πλαίσια του "αυτοδιοίκητου)...

 
Ελενη
15 Φεβ 2018 13:16

@ Μαρια15 Φεβ 2018 10:16

Ποσο μεσα επεσες με τις υποσχεσεις που θα ακουσουμε σημερα.....!!!!! ηδη αρχισαν με τις 11 ερωτο-απαντησεις που εδωσε το Υπουργειο...ΘΑ, ΘΑ, ΘΑ

 
Συριζα στην τρελή χαρά
15 Φεβ 2018 14:55

Απο που και ως που τα 3,5 χρόνια ΙΕΚ (με πιστοποίηση) ίσα με τις διετείς δομές? Αντι να αναβαθμιστουν τα ΙΕΚ σε τριτοβαθμια τα εξισωνετε με διετείς δομες ?

 
Κυριε υπουργε
15 Φεβ 2018 15:52

Γιατι δεν τηρησατε τις υποσχεσεις σας σχετικα με τις μετεγγραφες?πως να σπουδασει ενας φοιτητης που εχει οικογενειακο εισοδημα ετησιο 0,3,6,9 χιλ?Δηλ οι φτωχοι δεν εχουν δικαιωμα στις σπουδες?

 
Κυριε υπουργε
15 Φεβ 2018 16:01

Γιατι δεν συμπεριλαβατε στην νομοθετικη ρυθμιση μετεγγραφων φοιτητων τα 750 παιδια που συγκεντρωσαν 5 μορια απο οικονομικα κριτηρια(0 εως 3 κατα κεφαλην εισοδημα);Ειναι παιδια χωρις αδερφο φοιτητη,ομως δεν μπορουν να συντηρησουν ενα σπιτι οχι δυο.Εχουν γονεις ανεργους.Πολλες φτωχες μονογονεικες οικογενειες εμειναν εξω,καθως δεν εχουν ευνοικη μοριοδοτηση απο το συστημα.

 
ΑΑ
15 Φεβ 2018 16:01

ντροπη σας...αφανιζετε χιλιαδες αποφοιτους....καταργείται ιδρυματα χωρις να εχετε αποδωσει επ. δικαιωματα!!!!!!!!!!!!!!

 
κατατακτηριες
15 Φεβ 2018 16:03

Μην τρωτε το τυρακι με τις κατατακτηριες......γιατι να δωσει καποιος κατατακτηριες οταν εχει ηδη σπουδασει 4 χρονια, με 240 ECTS, και ειναι ηδη στο ΕΠΠ6????????????????????

 
ΝΚ
15 Φεβ 2018 16:04

κ.Υπουργε και κ. Καθηγητες τι έχετε να πείτε σε αποφοίτους ΤΕΙ που είναι μέλη ΔΕΠ στη χώρα μας με διδακτορικα κ ερευνητικό έργο????? Που είναι μέλη ΔΕΠ σε πανεπιστήμια του εξωτερικού?????ότι υστερούν σε συναδέλφους τους των πανεπιστημίων? Για ποιο λόγο???

Θα πρεπει να και αυτοι χα δωσουν κατατακτηριες??? ΕΛΕΟΣ

 
νικη
15 Φεβ 2018 16:08

οι αποφοιτοι ΤΕΙ και αποφοιτοι ΠΔΑ ΘΑ εχουν ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΠ. ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ λενε....

ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ? χαχαχα μονο στο Ελλαντα γινονται αυτα....

ΜΕΤΑ ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΚΑΤΑΤΑΚΤΗΡΙΕΣ? κατι κρυβουν...μην πιστευετε τιποτα!!!!

 
ΚΛ
15 Φεβ 2018 16:22

ΟΥΤΕ Η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΑΝΕΦΕΡΕ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΕΙ!!!!!!!!!!!

 
sk
15 Φεβ 2018 17:04

Κύριοι. ….
Η τροπολογία που ετοιμάζετε, θα δώσει μετεγγραφές σε παιδιά οικογενειών με κατά κεφαλήν εισόδημα έως 12.500,00 ευρώ, ( κατά δηλώσεις του υπουργού ) επειδή τυγχάνει και μόνο, οι οικογένειες αυτές να έχουν δύο (2) παιδιά που σπουδάζουν, και να αφήσει "απ' έξω", παιδιά εξαθλιωμένων οικονομικά οικογενειών με κατά κεφαλή εισόδημα από 0 - 3.000,00 ευρώ επειδή δεν έχουν αδερφό φοιτητή ?
Τα παιδιά αυτά το μόνο που ζητούν είναι να μετεγγραφούν στον τόπο κατοικίας των γονιών τους, εφόσον βέβαια υπάρχει αντίστοιχο τμήμα εκεί, με αυτό το οποίο έχουν εισαχθεί.
Με ποιά λογική και ποιά αίσθηση δικαίου, θεωρείτε ότι μια 4 μελής "πλούσια" οικογένεια με 50.000,00 ευρώ ετήσιο εισόδημα αντιμετωπίζει πρόβλημα, ενώ μια 4 μελής φτωχή οικογένεια με 0-12.000,00 ευρώ ετήσιο εισόδημα, που σπουδάζει ένα παιδί , μπορεί να ανταπεξέλθει στα έξοδα ενός δεύτερου σπιτιού ? ΤΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ?
Σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε το Υπουργείο Παιδείας, τα παιδιά αυτά, των οποίων οι οικογένειες συγκεντρώνουν κατά κεφαλήν εισόδημα από 0-3.000,00 ευρώ, ( και που σημειωτέον τα δυο τελευταία χρόνια τους δόθηκε μετεγγραφή), είναι μόλις 725 πανελλαδικά, και εάν μιλήσουμε μόνο για αυτά που επιθυμούν μετεγγραφή για τον τόπο κατοικίας των γονιών τους, ασφαλώς και είναι αρκετά λιγότερα.
Παρακαλώ θερμά, μην επιτρέψετε να συντελεστεί αυτή η μεγάλη αδικία εις βάρος των οικογενειών που έχουν πραγματικά μεγάλη αδυναμία να σπουδάσουν τα παιδιά τους, και παρακαλώ όπως φροντίσετε να συμπεριληφούν στην τροπολογία περί μετεγγραφών φοιτητών, η παραπάνω κατηγορία φοιτητών.

 
logikos
15 Φεβ 2018 18:32

καλα σας κανει ο Γαβρογλου,οταν λεει θα δωσει μεταγραφη σε πλουσια αδερφια με 50 χιλιαδες εισοδημα και δεν φωναζετε και νομιζετε οτι θα παρετε ολοι ειστε αξιοι της μοιρας σας.Πώς αισθανεστε που τις λιγες θεσεις των μεταγραφων που ειχαν απομεινει θα τις παρουν πλουσια αδερφια που αυτη τη στιγμη γελανε και τα ιδια και παραδεχονται οτι δεν τις ειχαν αναγκη και παιδια με εντελως χαμηλα εισοδηματα ειτε δεν θα σπουδασουν ειτε θα εξοντωσουν οικονομικα την οικογενεια τους.

 
μαλου
15 Φεβ 2018 19:02

τα επαγγελματικα δικαιωματα ανεφερε πως θα βγουν απο το εκαστοτε προγραμμα σπουδων του νεου πανεπιστημιου!λογικα θα αλλαξουν;

 
ΚΛ
15 Φεβ 2018 21:33

Ναι τα επ. δικαιώματα ΘΑ βγουν όταν ΘΑ γίνουν τα προγράμματα σπουδών και όταν ΘΑ βγουν τα πορίσματα των επιτροπών !!!!

Ντροπή σας !!!! Μόνο μαζικές αγωγές από εδώ και πέρα!!!!

 
ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΑΤΕΙ ΠΕΙΡΑΙΑ
16 Φεβ 2018 08:37

@KΛ
Έχεις απόλυτο δίκιο. Μαζικές αγωγές, προσωποποιημένες όμως και άμεσα.

 
Απόφοιτοι
16 Φεβ 2018 08:49

Κύριε Υπουργέ,

βελτιώστε λίγο καλύτερα την τοποθέτησή σας για του Αποφοίτους, οι κατατακτήριες όπως τις ξέρουμε, δηλαδή να δίνουμε εξετάσεις για να εισαχθούμε στην Σχολή που έχουμε αποφοιτήσει??

Νομίζω ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου!!!!

Να δώσουμε μερικά μαθήματα (με βάση το αναλυτικό που έχει διδαχθεί ο κάθε ένας) με βάση την απόφαση του Τμήματος, προκειμένου να πάρεις το πτυχίο ΠΕ.

Αυτό το καταλαβαίνω!!!!!

Αναμένουμε σήμερα........

 
AG
16 Φεβ 2018 10:55

Η κ. Μωροπούλου (εκπρόσωπος του ΤΕΕ), συνοδευόμενη από τον κ. Στασινό (πρόεδρο του ΤΕΕ) αναφέρθηκε ξεκάθαρα στον περυσινή απόφαση του ΤΕΕ να δημιουργήσει Μητρώο υπομηχανικών!!
Αυτά είναι κύριοι τα καθέκαστα!!! Αυτό είναι το αντίδωρο του ΤΕΕ στους Τειτζήδες, μετά το "δώρο" του Grecomaster! Να μας εγγράψουν μεν, αλλά ως εκτελεστικά όργανα, "..να εκτελούν έργο μηχανικού" είπε η κα Μωροπούλου και "...όχι να προβαίνουν πρωτογενώς σε επίβλεψη, μελέτη, σχεδιασμό κλπ.".
Δηλαδή η απόλυτη κατάντια!!!
Και όσοι περιμένανε να μπουν στο ΤΕΕ και να γίνουν Μηχανικοί πρώτης βαθμίδας (CEng), έστω και με MSc ή/και προϋπηρεσία, ήταν γελασμένοι!!!
Η Μωροπούλου πέταξε τη βόμβα της και αποχώρησαν από την αίθουσα με τον Στασινό!

 
NP
16 Φεβ 2018 15:02

Μάγκες φύγετε από την Ελλάδα είναι η μόνη λύση.Οι συζητήσεις τους είναι μια τρέλα.
Αυτή η χώρα είναι μόνο για διακοπές σε κανά νησάκι. Ακόμη και ο 4 χρόνια σπουδών Μηχανικός της Αγγλίας(3+1msc) μπορεί να γραφτεί στο τ.ε.ε με full Ε.Δ και δεν μπορούμε εμείς, ακόμη και να πάρουμε το ΠΕ απο Π.Δ.Α(4+1) με msc μετά τη μετατροπή.
Αντί να ανοίξουν το επάγγελμα να παίρνεις το C.eng με επ.εμπειρία κλπ καθόμαστε και τρελενόμαστε. Τσάμπα ενέργεια για τέτοιες καταστάσεις.

Και στο κάτω κάτω το πολυτεχνείο έγινε (4+1)M.eng που όντως υπάρχει και έξω όπως λέει και ο υπουργός αλλά ο υπουργός δεν λέει ότι τα 5 έτη ως Μ.eng
ή (4+1msc) από ΠΔΑ, ΦΤΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ 2 ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ 7 ΩΣ Π.Ε ΚΑΙ ΤΑ 2

Είναι σαν να σου λέει καλύτερα να φοιτήσεις έξω με 3-4 χρόνια να γυρίσεις και να πάρεις αυτό που σου αναλογεί, αντί να πας στο ΠΔΑ που μόλις φτιάξαμε. Και εκτός από όλα αυτά κάθονται και λένε για τους νέους που φεύγουν στο εξωτερικό....

 
malou
16 Φεβ 2018 15:43

τι λετε ρε παιδια;?;ποιοι υπομηχανικοι;?;ακομηκ τωρα που πανεπιστημιοποιουντε οι σχολες;?;?ακομη κ τωρα μιλαμε για υπομηχανικους;?δηλ δηθεν πανεπιστημιοποιηση μονο στα χαρτια κ οχι ουσιαστικη με προσοντα κ επαγγελματικα δικαιωματα που ειχαν καποτε στα κατεε;?;?για ποια αναβαθμιδη μιλαμε;?;?

 
apofoitos
16 Φεβ 2018 16:52

@AG
Αρα δηλαδη θα ειμαστε παλι υπομηχανικοι ; ακομα και με Msc;

Σχολιάστε το άρθρο

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

e-epimorfosi.aegean

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΡΘΡΑ