Placeholder

ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑ

Έναρξη Κινητοποιήσεων των Αποφοίτων ΤΕΙ Αθήνας και ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ

Δημοσίευση: 16/11/2018
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ESOS

Εννέα μήνες έχουν περάσει από την ίδρυση του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής με το πτυχίο των αποφοίτων να βρίσκεται χωρίς αντίκρυσμα, καθώς τα συγχωνευμένα ΤΕΙ Αθήνας και ΑΕΙ Πειραιά Τεχνολογικού Τομέα, από τα οποία προέρχονται, είναι αφανισμένα απο τον ακαδημαϊκό χάρτη της χώρας. Παρά τις εξαγγελίες του Υπουργού Παιδείας περί διαδικασίας ισοτίμησης  των πτυχίων των αποφοίτων, καμμία νομοθετική ρύθμιση ως τώρα δεν έχει υπάρξει.

Έπειτα από την επιτυχημένη πρώτη Συνάντηση Αποφοίτων που έλαβε χώρα την 11/11/2018, οι απόφοιτοι των δύο Ιδρυμάτων διοργανώνουν 2η Συνάντηση την Κυριακή 25/11/2018 ώρα 18:30 στην Πανεπιστημιούπολη 1 του ΠΑ.Δ.Α. (πρώην ΤΕΙ Αθήνας), στο αμφιθέατρο φυσικής, Αγ. Σπυρίδωνος 28, Αιγάλεω.

Σκοπός της συνάντηση αυτής είναι να καθοριστούν οι τρόποι και τα μέσα δράσης που θα ακολουθήσουν!

Η ως άνω κατάσταση καθιστά την φυσική παρουσία και δραστηριοποίηση καθενός και καθεμιάς από εμάς επιβεβλημένη!

Ένωση Αποφοίτων ΤΕΙ Αθήνας και ΑΕΙ Πειραιά ΤΤ

Σχόλια (87)

 
Ειδήσεις των 8
19 Νοε 2018 20:22

Aπολύθηκαν από τις θέσεις τους όλοι οι εργαζόμενοι με πτυχίο ΤΕΙ από το πρώην ΤΕΙ Αθηνών και το πρώην ΤΕΙ Πειραιά; Από Δημόσιο και Ιδιωτικό Τομέα;

Τι εννοείται δεν έχουν αντίκρυσμα τα πτυχία;...

Ότι στο μέλλον δε θα υπάρχουν πτυχιούχοι ΤΕΙ αλλά μόνο πανεπιστημίων είναι κάτι θετικό, ώστε να καταργηθούν και επισήμως οι διακρίσεις μεταξύ αποφοίτων ΠΕ και ΤΕ (στο Δημόσιο).

 
ΤΕΙ πριν και μετά το 2001
19 Νοε 2018 20:38

Τα ΤΕΙ πριν το 2001 δεν εντάσονταν στην *Ανώτατη* Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.

Ιδρύθηκαν το 1983 για να παρέχουν άλλου τύπου (επαγγελματικές) σπουδές και αυτό ήταν γνωστό σε όλους (Νόμος 1404/1983, Δομή και Λειτουργία των ΤΕΙ):

Άρθρο 1 «Τα Τ.Ε.Ι. ΔΙΑΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΣΑΦΩΣ ως προς τον ρόλο και την κατεύθυνση των ίδιων και των ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ τους και ως προς το περιεχόμενο και τους τίτλους σπουδών από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) [...]»

Γνώριζε ο τελειόφοιτος Λυκείου το 1992 ότι σε μια δεκαετία θα γινόταν ανωτατοποίηση των τμημάτων ΤΕΙ; Όχι, φυσικά.

Το μόνο βέβαιο με τα τότε δεδομένα είναι ότι, εάν κάποιος επέλεγε να φοιτήσει σε κάποιο ΤΕΙ, δε θα σπούδαζε σε ΑΕΙ και δε θα ήταν κάτοχος πανεπιστημιακού πτυχίου.

Η αποστολή των ΤΕΙ άλλαξε με τους πρόσφατους νόμους (2001, 2007, 2009, 2011,...)

https://www.esos.gr/arthra/42066/nomothesia-gia-tin-tritovathmia-ekpaideysi

 
G.Ar
19 Νοε 2018 22:05

Η αποστολή των ΤΕΙ δεν άλλαξε το 2001, απλώς διορθώθηκαν οι νομοτεχνικές αδυναμίες του Ν.1404/83 όσον αφορά την ένταξη τους στην ανώτατη βαθμίδα. Φυσικά και δεν ιδρύθηκαν ως ΑΕΙ, αλλά ως ιδρύματα που ανήκουν μαζί με τα ΑΕΙ στην ίδια εκπαιδευτική βαθμίδα την Τρίτη (Τριτοβάθμια).

Ο Ν.2916/01 ρητά εξομοίωσε όλα τα πτυχία ΤΕΙ προ και μετά της δημοσίευσης του, με το άρθρο 5 παρ' 12 γ' και το άρθρο 6' παρ 6β'. Καλά θα κάνουν κάποιοι να γνωρίζουν καλά τη νομοθεσία.

Το μόνο που διαφοροποιεί τα πτυχία ΤΕΙ από των Πανεπιστημίων είναι ο χαρακτήρας του (πιο εφαρμοσμένος) κάτι που όπως είναι φυσικό οδηγεί με μερική ταύτιση των επαγγελματικών δικαιωμάτων όμορων σχολών και όχι σε πλήρη εξομοίωση.

Αυτό που ζητάμε είναι η άμεση συμμόρφωση της πολιτείας με την 2544/13 απόφαση του ΣτΕ, και η έκδοση των εκκρεμών Π.Δ με τα επαγγελματικά μας δικαιώματα. Όποιος θέλει πτυχίο ΠΕ ας δώσει κατατακτήριες κανείς δεν τον εμποδίζει. Εμείς δεν έχουμε τέτοια κόμπλεξ, ξέρουμε τι πτυχίο έχουμε (βασικός τίτλος σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης) και απαιτούμε τα δικαιώματα μας τα οποία παρανόμως δεν έχουν ακόμα εκδοθεί.

 
Πτυχιούχος 2015
20 Νοε 2018 09:35

Αγαπητοί συνάδελφοι φυσικά και ο νόμος 2001 ισοτιμησε τα προ και μετά πτυχία όλων των αποφοίτων .
Ας μάθουμε να διαβάζουμε πρώτα σωστά τους νόμους και μετά να γράφουμε αυτό που θέλουμε.
Τώρα σχετικά με τους πτυχιούχους ή όλοι θα ισοτιμηθουμε ή όλοι θα μείνουμε εκτός ΠΑΔΑ .
Σε αντίθετη περίπτωση δεν θα γίνει τίποτα διότι είναι παράνομο λόγω μη ίσης μεταχείρισης.
Συντονιστεϊτε όλοι μαζί διότι η διχόνοια μόνο προβλήματα φέρνει.
Αυτό βεβαίως ισχύει και για τους νυν φοιτητές διότι τα επαγγελματικά δικαιώματα που έχουν τώρα είναι αυτά που είχαν παλαιότερα τα ΤΕΙ .
Αυτά προ το παρόν .

 
ΚΑΤΕΕ και ΤΕΙ και Πανεπιστήμια
20 Νοε 2018 10:55

Γράφετε: Φυσικά τα ΤΕΙ είναι ιδρύματα που ανήκουν μαζί με τα ΑΕΙ στην ίδια εκπαιδευτική βαθμίδα την Τρίτη (Τριτοβάθμια).

Τριτοβάθμιο Ίδρυμα δε σημαίνει κατ'ανάγκη Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα (ισότιμο με Πανεπιστημιακό), με πρωταρχικούς στόχους την έρευνα και τη διδασκαλία.

Τα ΤΕΙ είχαν άλλο ρόλο, όπως αναφέρεται ρητώς στον ιδρυτικό τους νόμο το 1983:

«Τα Τ.Ε.Ι. ΔΙΑΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΣΑΦΩΣ ως προς τον ρόλο και την κατεύθυνση των ίδιων και των ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ τους και ως προς το περιεχόμενο και τους τίτλους σπουδών από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) [...]»

Αποδεικνύεται ότι αυτό το νομοσχέδιο κατατέθηκε ώστε να ενσωματωθούν τα παλιά ΚΑΤΕΕ στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση χωρίς όμως παράλληλα να υπάρχει μέριμνα για την ουσιαστική αναβάθμιση των σπουδών και των προσόντων του διδακτικού (εκπαιδευτικού) προσωπικού.

Μέχρι το 1998-2001 μπορούσαν να εκλεγούν Επίκουροι καθηγητές στις σχολές των ΤΕΙ χωρίς καν διδακτορικό. Οι σπουδές παρέμεναν ελλιπείς στο θεωρητικό τους σκέλος.

Αν τα παραπάνω ήταν απλή νομοτεχνική αδυναμία δε θα άλλαζε η νομοθεσία μετά από 15-20 χρόνια (περίοδος 1998-2001), όταν είχε ήδη διαμορφωθεί η φυσιογνωμία και η κουλτούρα των ΤΕΙ.

Ακόμα και μετά το 2001, τα τμήματα των ΤΕΙ δεν χορηγούσαν μεταπτυχιακά διπλώματα (μέχρι το 2007 τα χορηγούσε το συνεργαζόμενο με αυτά πανεπιστήμιο), δεν είχαν τη δυνατότητα οργάνωσης διδακτορικών σπουδών (αυτό άλλαξε μόλις πριν τρια χρόνια) και το κυριότερο είναι οτι δεν υπήρχε τυπική απαίτηση κατοχής διδακτορικού διπλώματος για ΟΛΕΣ τις βαθμίδες καθηγητών.

Αυτό συνεχίζεται με ειδική ρύθμιση μέχρι το 2022:

https://www.esos.gr/arthra/54969/diataxi-gia-toys-kathigites-efarmogon-t...

Τα αιτήματα είναι πολλά και διαφορετικά: ορισμένοι μιλούν για ισοτίμηση όλων των πτυχίων ΤΕΙ με πανεπιστημιακά, άλλοι θέλουν να γίνουν όλα τα ΤΕΙ Πανεπιστήμια, άλλοι προτιμούν τα ΤΕΙ να συνεχίσουν ως έχουν σαν αυτόνομα ιδρύματα...

Το Παν. Δυτικής Αττικής είναι αρκετά μεγάλο σε μέγεθος, με 5 Σχολές με 26 τμήματα, και από το 2022 θα ξεκινήσει να έχει κανονική ροή δικών του αποφοίτων, αποκλειστικά από τα νέα τμήματα. Επιπλέον, όσοι είναι μέχρι ν+2 φέτος, δηλαδή όλοι οι εισακτέοι των ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά από 2012 έως 2017, θα λάβουν πτυχίο από το νέο Πανεπιστήμιο.

Αδύνατον συνεπώς οι απόφοιτοι της δεκαετίας του '80 και του '90 (περίοδος λειτουργίας 1983-2001) να μπλοκάρουν τους νέους φοιτητές, με έτος εισαγωγής μετά το 2012.

Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να απαξιώσουν τους πτυχιούχους ΤΕΙ και της νέας περιόδου (2001-2018), χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποιο επαγγελματικό ή ακαδημαϊκό όφελος.

 
Λογικά αιτήματα
20 Νοε 2018 12:41

1. Στους αποφοίτους ΤΕΙ πρέπει να τους δοθεί η δυνατότητα να ισοτιμήσουν τα πτυχία τους με αυτά των Πανεπιστημίων:
- Απόφοιτοι από το 2001 και μετά: αυτόματα
- Απόφοιτοι πριν το 2001 με ΠΠΣ 4 χρόνια: αυτόματα αν έχουν μεταπτυχιακό ή προϋπηρεσία
- Απόφοιτοι πριν το 2001 με ΠΠΣ < 4 χρόνια: με επιπλέον μαθήματα ή πολλά χρόνια προϋπηρεσία

2. Η σχολή μηχανικών πρέπει να γίνει πολυτεχνική σχολή, αλλιώς οι πτυχιούχοι μηχανικοί του ΠΑΔΑ θα είναι μηχανικοί 2ης κατηγορίας και κανείς δεν θέλει να συνεχιστεί αυτή η άρρωστη κατάσταση με τους διπλωματούχους μηχανικούς να έχουν όλα τα δικαιώματα, ενώ οι πτυχιούχοι μηχανικοί να μην έχουν κανένα απολύτως δικαίωμα.

3. Αν γίνει το 2, στους αποφοίτους μηχανικούς των ΤΕΙ με σχετικό μεταπτυχιακό θα πρέπει να τους δοθεί αυτόματα η ισοτίμηση και αν αξίζουν θα μπορέσουν να το αποδείξουν στις εξετάσεις που θα δώσουν στο ΤΕΕ (όλοι οι διπλωματούχοι μηχανικοί δίνουν εξετάσεις).

 
bob mastoras
20 Νοε 2018 13:05

«Τριτοβάθμιο Ίδρυμα δε σημαίνει κατ'ανάγκη Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα (ισότιμο με Πανεπιστημιακό), …» Λάθος! Ναι τριτοβάθμιο δεν σημαίνει ανώτατο. Υπήρχαν (και υπάρχουν) και τα ανώτερα. Αλλά ανώτατο δεν σημαίνει κατ' ανάγκη πανεπιστημιακό. Το καθεστώς που εισήγαγε αυτήν την διαφοροποίηση εισήχθει ακριβώς το 2001.
« Επιπλέον, … όλοι οι εισακτέοι των ΤΕΙ Αθήνας και Πειραιά από 2012 έως 2017, θα λάβουν πτυχίο από το νέο Πανεπιστήμιο.» Όχι βέβαια. Πρέπει να το θελήσουν και να κάνουν δήλωση.
«το 2022 θα ξεκινήσει να έχει κανονική ροή δικών του αποφοίτων, » Ενώ αυτοί που θα αποφοιτήσουν το 2021 τι θα είναι δηλαδή; «Αδύνατον συνεπώς οι απόφοιτοι της δεκαετίας του '80 και του '90 (περίοδος λειτουργίας 1983-2001) να μπλοκάρουν τους νέους φοιτητές, με έτος εισαγωγής μετά το 2012.» Μήπως κάποιος προσπαθεί να δημιουργήσει αντίθεση μεταξύ παλιών καν νέων; Άλλοτε οι απόφοιτοι του 2020 είναι νέοι άλλοτε παλιοί. Άλλοτε ανήκουν στον όγκο των νέων αποφοίτων άλλοτε στο παλιό και ΤΕΙτζιδικο. Οι δεν απόφοιτοι 2001 – 2012 απλά χάθηκαν! Όπως και οι απόφοιτοι μετά το 2012 που πήραν πτυχίο.

Διαίρει και βασίλευε.

 
St
20 Νοε 2018 13:51

@ΚΑΤΕ ΤΕΙ ΚΑΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ

Πολύ σωστά αυτά που γράφεις. Με την μοναδική διόρθωση ότι τριτοβάθμια ιδρύματα είτε ΤΕΙ είτε Πανεπιστήμια στην Ελλάδα απαιτούν να έχουν απαραίτητα διδακτορικό για συγκεκριμένο σκοπό, και πολύ σωστά έτσι πρέπει να γίνεται. Θα ήθελα να προσθέσω ότι σε αρκετά Πανεπιστήμια του εξωτερικού διδάσκουν και καθηγητές μόνο με μεταπτυχιακό ..

 
Διαχρονική εξέλιξη αποφοίτων ΤΕΙ
20 Νοε 2018 16:36

1) Δεν υπήρχε ανάγκη για άλλου τύπου ιδρύματα στην Ανώτατη Εκπαίδευση στην Ελλάδα. Η νομοθετική ρύθμιση του 1998-2001 έγινε μόνο επειδή το 1983 είχαν ιδρυθεί τα ΤΕΙ. Αν τότε είχαν προνοήσει να ενσωματωθούν όλα τα ΤΕΙ στα Πανεπιστήμια δε θα είχαμε φτάσει σε αυτό το σημείο σήμερα, και όλα τα ΑΕΙ θα ήταν Πανεπιστήμια.

2) Η συντριπτική πλειονότητα των φοιτητών στα πρωην ΤΕΙ της Αθήνας και Πειραιά λογικά θα επιλέξουν να πάρουν πτυχίο από Παν. Δυτικής Αττικής, ειδικά σε όσα τμήματα δεν επηρεάζουν ιδιαίτερα οι συνενώσεις. Για παράδειγμα, ο εισακτέος του 2017 και νυν δευτεροετής φοιτητής στο Τμήμα Φυσικοθεραπείας στο Παν. Δυτικής Αττικής δεν έχει κανένα λόγο να λάβει πτυχίο ΤΕΙ.

3) Έχει επισημανθεί πολλές φορές, και από τους καθηγητές των σχολών, ότι είναι λάθος να δίνονται πτυχία από το παλιά τμήματα ΤΕΙ. Ενδεικτικό πρόσφατο δημοσίευμα στο esos:

«Προβληματική νομοθετική διάταξη θα επηρεάσει πλήθος φοιτητών στα περισσότερα ανώτατα ιδρύματα της χώρας»

https://www.esos.gr/arthra/59407/metrontas-os-exi-n2-kai-panepistimiaka-...

Σε κάθε περίπτωση, με όσα ισχύουν μέχρι σήμερα, ακόμα και το 2020-2021 θα μπορούν να αποφοιτούν με πτυχίο ΤΕΙ όσοι θέλουν.

Μετά το 2018 όμως δεν πρόκειται να υπάρχουν νέοι εισακτέοι στα παλιά τμήματα των ΤΕΙ που συγχωνεύονται ή μετατράπηκαν σε πανεπιστήμια. Από το 2022 οι απόφοιτοι των ΤΕΙ θα αρχίσουν να μειώνονται και αντίστοιχα θα αυξάνονται οι απόφοιτοι του νέων Πανεπιστημίων.

Άρα οι απόφοιτοι των ΤΕΙ δεν πρέπει να έχουν την ψευδαίσθηση ότι είναι δυνατόν με κάποιο τρόπο θα "εκβιάσουν" τα νέα ΑΕΙ που θα δημιουργηθούν, στην Αττική ή σε άλλες περιοχές.

Ειδικά για το Παν. Δυτικής Αττικής θα υπάρχουν:

α) οι νέοι φοιτητές στα νέα τμήματα, από το 2018 και εξής

β) το ποσοστό των (ν+2) φοιτητών που θα επιλέξουν να πάρουν πανεπιστημιακό πτυχίο αν και ήταν εισακτέοι στα προηγούμενα τμήματα που συνενώθηκαν

γ) οι νέοι φοιτητές στα μεταπτυχιακά και διδακτορικά προγράμματα που θα μπορεί να οργανώσει ως Πανεπιστήμιο.

Παραμένουν δύο ακαδημαϊκές και ρεαλιστικές περιπτώσεις διεκδικήσεων:

1) Οι απόφοιτοι ΤΕΙ μετά το 2009, όταν ψηφίστηκε ο Νόμος 3794/2009 (ΦΕΚ 156/τ.Α'/4-9-2009): «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις». Επιπλέον, τότε είχε περάσει μια δεκαετία της ανωτατοποίησης των ΤΕΙ (έστω με τα "παραθυράκια" για τους καθηγητές εφαρμογών) και σε μεγάλο βαθμό το προσωπικό των τμημάτων και η ποιότητα των θεωρητικών μαθημάτων στα ΤΕΙ είχε αναβαθμιστεί σε σχέση με την προηγούμενη δεκαετία (1989-2001).

2) Οι απόφοιτοι ΤΕΙ μετά το 2001, όταν ψηφίστηκε ο νόμος 2916/2001 (ΦΕΚ 114/τ.Α'/11-6-2001): «Διάρθρωση της ανώτατης εκπαίδευσης και ρύθμιση θεμάτων του τεχνολογικού τομέα αυτής». Η πρώτη -τελικά αποτυχημένη- προσπάθεια να διορθωθούν οι αδυναμίες των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων.

Σε αυτές τις δύο παραπάνω περιπτώσεις, ειδικά στην πρώτη μετά το 2009, υπάρχει και ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΗ ΛΟΓΙΚΗ για ισοτιμία πτυχίων με τα πανεπιστημιακά αλλά και η εργασιακή πραγματικότητα, όπου οι νέοι εργαζόμενοι δεν πρέπει να φορτωθούν τα βαρίδια παλαιότερων αποφάσεων, σε περιόδους που οι ίδιοι δεν είχαν καν γεννηθεί.

«Διαίρει και βασίλευε»... Αναμενόμενο είναι να μην υπάρχει ομοιογένεια στα τμήματα αυτών των ιδρυμάτων, που ξεκίνησαν από τα διετή ΚΑΤΕΕ, ιδρύθηκαν ως ΤΕΙ, εξελίχθηκαν σε ΑΕΙ με αλλεπάλληλες νομοθετικές ρυθμίσεις και τώρα ενώνονται με τα Πανεπιστήμια.

Αυτό αναγκαστικά αντικατροπτρίζεται και στην πορεία των αποφοίτων των ΤΕΙ.

Τα αιτήματα ισοτίμησης δε θα αλλάξουν τα ποιοτικά δεδομένα με τα οποία απονέμονταν τα πτυχία ΤΕΙ το 1987 ή το 1997, όταν ακόμα στα ΤΕΙ δίδασκαν βασικά μαθήματα καθηγητές χωρίς διδακτορικό και όλα ήταν "καλύτερα" (!) επειδή έκαναν πολλά εργαστηριακά μαθήματα...

https://www.esos.gr/arthra/59655/i-katargisi-tis-stef-toy-tei-thessalias

 
Πτυχιούχος ΤΕΙ 2015
20 Νοε 2018 16:57

Συνάδελφοι επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και πολλές φορείς οι αερολογϊες οδηγούν σε άτοπο αποτέλεσμα καλό είναι όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά να πάρουν μία γνώμη από ένα καλό νομικό .
Εγώ ρώτησα και η απάντηση είναι ότι κανείς δεν μπορεί να χωρίσει τους αποφοίτους σε περιόδους και να αναγνωρίσει πτυχία διαφορετικών επιπέδων .
Αν ήταν νομικά αποδεκτό θα είχε προβλεφθεί εξαρχής στο νομοσχέδιο του :ΠΑΔΑ .
Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα .
Ενωμένοι λοιπόν όλοι για ισοτιμηση τώρα και ας αφήσουμε στην άκρη τους διαχωρισμούς .
Πιστέψτε με ότι μιλώ καλοπροαίρετα αλλά και είμαι αγανακτισμένος με την κοροϊδία που υφιστάμεθα ένα χρόνο τώρα .

 
@ Πτυχιούχος ΤΕΙ 2015
20 Νοε 2018 18:14

Aν ο κόσμος λειτουργούσε όπως σας τα περιέγραψε ο νομικός σύμβουλος τα Επαγγελματικά Δικαιώματα για όλα τα τμήματα, Πανεπιστημίων και ΤΕΙ, θα είχαν εκδοθεί εδώ και 30 χρόνια τουλάχιστον.

Ούτε προφανώς θα είχαν ιδρυθεί και θα λειτουργούσαν επί τόσες δεκαετίες τμήματα χωρίς σαφές επαγγελματικό προφιλ αποφοίτων.

Το μόνο απτό αποτέλεσμα από τις διαμαρτυρίες μάλλον θα είναι ένας μακρόσυρτος δικαστικός αγώνας.

 
Απλή ελληνική λύση για ΤΕΙ
20 Νοε 2018 18:26

Απλά, δε θα αναγνωριστεί κανένας απόφοιτος ΤΕΙ. Όλα θα παραμείνουν ως έχουν, όπως τα ξέρουμε επί τόσα χρόνια, μέχρι να αποχωρήσουν με σύνταξη σε 40 χρόνια και οι τελευταίοι πτυχιούχοι των ΤΕΙ.

Νομοθετικές ρυθμίσεις μπορεί να ψηφιστούν, όπως είναι η συνηθισμένη πρακτική, αλλά πολύ δύσκολα θα είναι υπερ των αποφοίτων.

Καμία επόμενη κυβέρνηση δεν πρόκειται να προχωρήσει αμέσα σε μαζικές ισοτιμήσεις των πτυχίων ΤΕΙ με τα αντίστοιχα πανεπιστημιακά καθώς αυτό θα δημιουργούσε τεράστιες ανακατατάξεις στο Δημόσιο κυρίως.

Οι προηγούμενοι και οι νυν κυβερνώντες μπορούν να κριθούν από το έργο τους τα τελευταία 35 χρόνια:

https://www.esos.gr/arthra/42066/nomothesia-gia-tin-tritovathmia-ekpaideysi

Όσον αφορά την τήρηση της νομιμότητας, ας μελετήσουν όλοι τα παράλληλα θέματα σχετικά με το ΣΑΕΠ και τις καθυστερήσεις στις αναγνωρίσεις διπλωμάτων από το εξωτερικό:

https://www.esos.gr/arthra/56676/sti-voyli-oi-kathysteriseis-anagnorisis...

https://www.esos.gr/arthra/59914/tin-porta-toy-yp-paideias-ktypise-i-kom...

( Εγώ ρώτησα και η απάντηση είναι ότι κανείς δεν μπορεί να χωρίσει τους αποφοίτους σε περιόδους και να αναγνωρίσει πτυχία διαφορετικών επιπέδων. Ενωμένοι λοιπόν όλοι για ισοτιμηση τώρα. )

 
Επί πτυχιω
20 Νοε 2018 20:30

Δεν είναι δυνατόν να εξαφανιστούν ακαδημαϊκά τόσοι χιλιάδες απόφοιτοι από τον χάρτη .
Αλλά και ούτε να σταθούν τροχοπέδη στους νέους πτυχιούχους .
Με το ΠΑΔΑ όπως υφίσταται σήμερα δύσκολα να βρεθεί λύση.
Το πανεπιστήμιο εφαρμοσμένων επιστημών ίσως είναι η λύση τελικά .
Επαναλαμβάνω ότι οι πτυχιούχοι των πρώην ΤΕΙ Πειραιά και Αθήνας είναι ανύπαρκτοι αφού οι σχολές τους δεν υπάρχουν .
Εμείς ως μελλοντικοί πτυχιούχοι θα έχουμε τα επαγγελματικά δικαιώματα των παλαιών πτυχιούχων αλλά το κύρος του ονόματος ΠΑΔΑ ,όπως είπε και ο Υπουργός.
Οπότε κάπως αλλιώς πρέπει να το δούμε συνάδελφοι.

 
gh
20 Νοε 2018 20:45

Πιστευετε οτι το ΠΕ πτυχιο θα σας βρει δουλεια?
Το μονο που ισως εχει σημασια ειναι τα επ.δικαιωματα που κανεις δεν εχει τωρα.Ξερω αρκετα ατομα που δεν διαλεξαν το πτυχιο ΠΕ και πηγαν κατευθειαν για δουλεια με ΤΕ πτυχιο ενω ειχαν τη δυνατοτητα. Πολυ μανια για το τιποτα.
Στη τελικη οποιος γουσταρει κατατακτηριες. Το ιδρυμα δεν μπορει να διαχειριστει τοσους αποφοιτους, ουτε να δωσει ΠΕ πτυχιο γιατι εχουν ΑΥΘΗΘΕΙ και εχουν αλλαξει πολλα απο τα μαθηματα για ΟΛΟΥΣ τους ΝΥΝ φοιτητες. Ελατε δωστε max 5 μαθηματα και καθαρισατε αμα το θελετε τοσο πολυ. ΕΛΕΟΣ!!!!

 
Ribo
20 Νοε 2018 21:38

@gh
Τι ελεος ρε φιλαρακι! Τα παιδια ειπαν να δωσουν μαθηματα για να γινουν Π.Ε
Μην φωναζεις θα παθεις τιποτα

 
ΓΙΑΝΝΗΣ
20 Νοε 2018 22:18

@Επί πτυχιω
Χίλιες φορές ΤΕΙ παρά Πανεπιστήμιο Εφαρμοσμένων Επιστημών. Στο εξωτερικό το πτυχίο από τα ΤΕΙ είναι ισότιμο με αυτό των Πανεπιστημίων. Αντιθέτως, στο εξωτερικό γνωρίζουν το «Πανεπιστήμιο Εφαρμοσμένων Επιστημών», το οποίο είναι κάτι κατώτερο των Πανεπιστημίων.
ΟΧΙ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ

 
bob mastoras
20 Νοε 2018 22:24

@Πτυχιούχος ΤΕΙ 2015
Ο υπουργός διάλεξε να δώσει την δυνατότητα στους φοιτητές που γράφτηκαν μετά το 2012 να πάρουν πτυχίο παδα. Στους ήδη αποφοίτους που μπήκαν μετά το 2012 λέει όχι. Για αυτόν τον διαχωρισμό τι λέει ο δικηγόρος σας. Εμένα αυτός ο διαχωρισμός μου φαίνεται πολύ περίεργος. Δεν μπορεί να στέκει.

Κατά τα άλλα συμφωνούμε ότι στόχος του κλάδου θα πρέπει να είναι η αποφυγή της διαίρεσης και οι κοινές διεκδικήσεις. Μέχρι και καινούργια τομή το 2009 θα ανακαλύψετε να προσπαθούν να δημιουργήσουν οι καλοθελητές σε αυτό εδώ το νήμα.

 
Φοιτητής παδα
21 Νοε 2018 00:03

Συνάδελφοι το μεγαλύτερο ελάττωμα των Ελλήνων από αρχαιοτάτων χρόνων είναι η διχόνοια.
Δεν διδαχτήκαμε ακόμα ότι ενωμένοι και μόνο ενωμένοι κερδίζουμε μάχες;
Πάντα υπάρχουν αυτοί που σπέρνουν τη διχόνοια για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε .
Μην "τσίμπατε".

 
Διεκδικήσεις για ΤΕΙ
21 Νοε 2018 00:27

Το μόνο που θα καταφέρει η ομαδοποίηση των διεκδικήσεων πτυχιούχων ΤΕΙ της δεκαετίας του '80 ή του '90, όταν όλοι γνώριζαν ότι οι σχολές των ΤΕΙ δεν ανήκουν σε ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα, είναι ότι κανείς πτυχιούχος δε θα ικανοποιηθεί - είτε πήραν πτυχίο το 2002 είτε το 2012 είτε το 1992, δε θα έχει σημασία.

Τα μεταπτυχιακά προγράμματα ήδη έχουν πολλαπλασιαστεί και κάποια στιγμή θα πρέπει να μπει κι εκεί μια τάξη στο άναρχο τοπίο. Επομένως, οι πτυχιούχοι ΤΕΙ με μεταπτυχιακό δεν είναι η εξαίρεση στον κανόνα και δεν έχουν κανένα συγκριτικό πλεονέκτημα σε σχέση με τους αποφοίτους πανεπιστημίου.

Με τόση υψηλά ποσοστά ανεργίας (άνω του 20%, υψηλότερα για τους νέους εργαζομένους) σε 5 χρόνια όλες οι προσφερόμενες θέσεις θα μπορούν να καλυφθούν από νέους πτυχιούχους από τα νέα ιδρύματα.

Από ό,τι φαίνεται μόνο υπάλληλοι του Δημοσίου έχουν λόγο να διαμαρτύρονται, επειδή νοιάζονται για τη βαθμολογική και μισθολογική προαγωγή όχι επειδή τους ενδιαφέρει η ισοτιμία των τίτλων σπουδών...

ΥΓ. Θα μπορούσατε να σχολιάσετε και την άποψη του καθηγητή ΤΕΙ Θεσσαλία, που έβρισκε το επίπεδο σπουδών στα ΤΕΙ πριν το 2000 ανώτερο από το σημερινό (!!!), αλλά μάλλον αυτό δεν είναι στα πλαίσια των διεκδικήσεων για ισοτίμηση των πτυχίων.

 
αποφοιτος 1987
21 Νοε 2018 08:13

διαβάζω τόσα & τόσα από νεότερους απόφοιτους που προσπαθώντας να κερδίσουν δικά τους δικαιώματα επιχειρούν τον εξοβελισμό παλαιοτέρων.
Ας τους θυμίσω λοιπόν πώς τους αποφοίτους προ 2001, με την αναλυτική μαθημάτων τους δέχονται & αναγνωρίζονται για μεταπτυχιακό στο εξωτερικό ως κανονικά πλήρους φοίτησης 4ετών (η πρακτική συμπεριλαμβάνεται) ενώ τους μετα & κυρίως τους μετά το 2012 τους δέχονται ως 3ετων σπουδών λόγω του μειωμένου αριθμού μαθημάτων. Ας μην κοκορεύονται λοιπόν οι νεότεροι, & κυρίως οι προσφάτως κατέχοντες ''με τόσο κόπο'' διδακτορικά (όταν για το διδακτορικό πρέπει να είτε κάποιος να σε ζεί, να σε χορηγεί ή να το κάνεις σε πολλά χρόνια!!) διότι παλαιότερα τα ΑΕΙ με δικαιολογία το πτυχίο ΤΕΙ δεν δέχονταν αποφοίτους ΤΕΙ για διδακτορικά ακόμα κ αν ειχες πολυετή προυπηρεσία, δημοσιεύσεις, συνέδρια, κλπ. ΕΚΤΟΣ αν είχες 'δόντι!!' Έτσι καθηγητές εφαρμογών 'τελμάτωναν' σε καθεστώς μόνο μεταπτυχιακού & μόνο εξωτερικού. Προσέχετε οι νεότεροι με όσα λέτε διότι θα σας γυρίσει μπούμερανγκ

 
Αποφοιτος ΤΕΙ
21 Νοε 2018 10:38

Με την αποφαση 2028/2006 του Αρείου πάγου ξεκαθαρίζεται πλήρως η μή διάκριση σε προ και μετά 2001 πτυχιούχους ΤΕΙ .
Όλοι λοιπόν οι πτυχιούχοι ΤΕΙ είναι στο ίδιο επίπεδο και νομικά .
Μην κουράζεστε λοιπόν ευφερισκοντας φανταστικά σενάρια περί διαχωρισμού των αποφοίτων.
Τόσο απλά είναι τα πράγματα .

 
Σοφία
21 Νοε 2018 10:41

@Απόφοιτος 1987

Αυτό με την αναγνώριση 3 ετών σπουδών των αποφοίτων τελευταίων χρόνων είναι πολύ ενδιαφέρουσα σκέψη σου. Απορώ που το σκέφτηκες όλο αυτό... Ας σοβαρευτούμε Κύριε , 4 έτη λογίζονται , οτιδήποτε άλλο ειπωθεί είναι στην φαντασία σας.

 
ΓΙΑΝΝΗΣ
21 Νοε 2018 11:12

@αποφοιτος 1987
Ότι να 'ναι

 
Απόφαση Άρειου Πάγου 2006
21 Νοε 2018 11:13

Πουθενά και κανέναν δεν ωφέλησε αυτή η απόφαση, εδώ και 12 χρόνια. Θα συρθεί πάλι η ιστορία για άλλα πέντε ή δέκα χρόνια, και μετά θα γίνουν μικρορυθμίσεις που πάλι δε θα εξυπηρετούν την πλειονότητα.

Δεν έχει σημασία ποιο κόμμα είναι στην εξουσία, δείτε τι συμβαίνει εδώ και σαράντα χρόνια.

Τελικά, με τη σταδιακή μείωση των εργαζομένων με πτυχίο ΤΕΙ από τις θέσεις εργασίας θα ξεφουσκώσει εντελώς το θέμα - θα βλέπουν τα πτυχία των ΤΕΙ όπως έβλεπαν το 2000 τους παλιούς αποφοίτους των ΚΑΤΕΕ ή της Σιβιτανίδειου, σαν κάτι που έμεινε από το παρελθόν.

Τόσο απλά μεθοδεύονται τα πράγματα στην Ελλάδα.

@ 21 Νοε 2018 10:38

 
Solwn
21 Νοε 2018 11:35

@Απόφοιτος ΤΕΙ

"Αποφοιτος ΤΕΙ21 Νοε 2018 10:38
Με την αποφαση 2028/2006 του Αρείου πάγου ξεκαθαρίζεται πλήρως η μή διάκριση σε προ και μετά 2001 πτυχιούχους ΤΕΙ .
Όλοι λοιπόν οι πτυχιούχοι ΤΕΙ είναι στο ίδιο επίπεδο και νομικά .
Μην κουράζεστε λοιπόν ευφερισκοντας φανταστικά σενάρια περί διαχωρισμού των αποφοίτων.
Τόσο απλά είναι τα πράγματα"

Αυτά που γράφεις πραγματικά είναι εκτός τόπου και χρόνου. τα προγράμματα σπουδών τα τελευταία χρόνια έχουν αλλάξει ριζικά και είναι πανεπιστημιακά σε πολλά τμήματα ΤΕΙ. Τι σχέση έχει ένας απόφοιτος ΤΕΙ του 1990 με έναν του 2017?

 
Πτυχία ΤΕΙ και ECTS
21 Νοε 2018 12:03

Ένας πρόσφατος απόφοιτος ΤΕΙ συγκεντρώνει συνολικά 240 ECTS, καμία σχέση με την κατάσταση της δεκαετίας του '90. Τα πτυχία ΤΕΙ στις Ευρωπαϊκές χώρες αναγνωρίζονται ως τετραετή πτυχία ΑΕΙ, με σαφή διάκριση από τα Πανεπιστημιακά.

Εννοείται πως είναι ευνοημένοι οι απόφοιτοι των τελευταίων ετών (μετά το 2001), διότι σε σχέση με την παλαιότερη κατάσταση τα ΤΕΙ εντάχθηκαν στην Ανώτατη Εκπαίδευση.

Χιλιάδες απόφοιτοι τα τελευταία 20 χρόνια έχουν γίνει δεκτοί για μεταπτυχιακές σπουδές στο εξωτερικό, εφόσον πληρούν ορισμένες ακαδημαϊκές προϋποθέσεις.

Γενικά, οι καλοί μέχρι μέτριοι φοιτητές ΤΕΙ μπορούν να έχουν μια αξιοπρεπέστατη ακαδημαϊκή και επαγγελματική πορεία. Μερικοί έχουν φτάσει και στο επίπεδο του διδακτορικού διπλώματος. Υπάρχει ένα θέμα με όσους είναι αδύναμοι και επέλεξαν ένα τμήμα ΤΕΙ ως λύση ανάγκης για να αποκτήσουν τη φοιτητική ιδιότητα.

Αυτά που γράφονται παραπάνω είναι παντελώς ατεκμηρίωτα και δείχνουν πλήρη άγνοια του θέματος: «τους αποφοίτους προ 2001, με την αναλυτική μαθημάτων τους δέχονται και αναγνωρίζονται για μεταπτυχιακό στο εξωτερικό ως κανονικά πλήρους φοίτησης 4ετών (η πρακτική συμπεριλαμβάνεται) ενώ τους μετα & κυρίως τους μετά το 2012 τους δέχονται ως 3ετων σπουδών λόγω του μειωμένου αριθμού μαθημάτων».

 
bob mastoras
21 Νοε 2018 12:30

@Solwn
Μπορεί να είναι πανεπιστημιακά σε επίπεδο και στυλ να το δεχτούμε. Ας μην εξετάσουμε και το αν και παλαιοτέρα οι σπουδές ήταν εγγύτερα στην επιστήμη από όσο θέλετε να μας παρουσιάσετε εδώ. Ο Άρειος Πάγος δεν εξετάζει επί της ουσίας αυτήν την πλευρά. Δεν μπορεί άλλωστε. Νομικά οι πτυχιούχοι του 2017 και οι πτυχιούχοι του 1987 είναι το ίδιο. Και αν δεν ταρακουνούσε το σύστημα ο υπουργός και δεν υπήρχε νομοθετική πρωτοβουλία προφανώς δεν θα τα συζητάγαμε αυτά. Οι καλοθελητές και για τους απόφοιτους του 2027 θα έλεγαν ότι δεν είναι παρά ΤΕΙτζίδες. Και νομικά δεν θα τους κουνούσες με τίποτε.

 
Αποφοιτος ΤΕΙ
21 Νοε 2018 12:39

Αγαπητέ κύριε Σόλων και υπόλοιποι μην φλυαρειτε άλλο και τέλος πάντων διαβάστε μία φορά στη ζωή σας νομολογίες του Αρείου πάγου που θα πρέπει να σέβονται από τον πρωθυπουργό ως τον τελευταίο διοικητικό υπάλληλο μιας υπηρεσίας.
Για αυτό άλλοστε υπάρχουν δυσκολίες στις διαδικασίες ισοτίμισης και ο Υπουργός γύρισε δύο φορές πίσω τις αποφάσεις που είχε πάρει .
Και θα τις γυρίζει πίσω όσο σκοντάφτει σε αυτή την απόφαση σταθμό για όλους .
Το γνωρίζω ότι δεν σας αρεσουν κάποια πράγματα ,αλλά σας παρακαλώ απαντήστε στη νομολογία του Αρείου πάγου με σοβαρά επιχειρήματα και όχι με αερολογϊες του στυλ" εκτός τοπου και χρόνου " κτλ.
Με απεριόριστη εκτίμηση προς όλους .

 
Απόφοιτος ΤΕΙ Πειραιά
21 Νοε 2018 12:48

@ Solon
" Τι σχέση έχει ένας απόφοιτος ΤΕΙ του 1990 με έναν του 2017? "
Μήπως το ότι πέρασαν και οι δύο με πανελλήνιες με τις ίδιες βάσεις ή και με μεγαλύτερες πολλές φορές ο πρώτος ,στα ίδια κτήρια με τους ίδιους καθηγητές ;
Μήπως ο απόφοιτος εξατάξιου γυμνασίου που τελείωσε ιατρική είναι υποδεέστερος ενός αποφοίτου λυκείου που τελείωσε ΙΕΚ ; ( Χωρίς να θέλω να υποβαθμισω τα ΙΕΚ ).
Ακούστε λοιπόν τον πτυχιούχο ΤΕΙ σχετικά με την απόφαση του Αρείου πάγου και μην λέτε απίθανα αβάσιμα σενάρια.

 
ΤΕΙ -ΠΑΔΑ
21 Νοε 2018 13:10

Οι νεότεροι απόφοιτοι ΤΕΙ έχουν ξεχάσει από που προερχονται και για αυτό δεν θα πάνε μακριά .
Μιλάνε με ρητορική πτυχιουχου πανεπιστημίου του 2017 όταν άρχισαν να συζητούν την ίδρυση του ΠΑΔΑ .
Κρίμα διότι όταν αποκοβεσαι από τις ρίζες σου δεν έχεις πολύ δρόμο μπροστά σου.
Ενδιαφέρουσα η απόφαση του Αρείου πάγου που ανέφερε ο συνάδελφος πτυχιούχος πριν.
Διαβάστε τη καλυτερα όλοι ...
Δεν είναι κακό !

Σελίδες

Σχολιάστε το άρθρο

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

e-epimorfosi.aegean