Αριθμός εισακτέων : Θεσμοθέτηση συστήματος επιλαχόντων για τα Περιφερειακά Πανεπιστήμια, εισηγήθηκε στην υπουργό ο προεδρεύων της Συνόδου Πρυτάνεων

Αδιανόητο να συντηρούμε Πανεπιστήμια σε νησιά ή χωριά μονο και μόνο για τα ενοικιαζόμενα και τα φαγάδικα! Όσα τμήματα και να κλείσουν σε Αττική, Πάτρα, Κ΄΄ρήτη, Θεσσαλία ή Θεσσαλονίκη κανείς δε θα μετακινηθεί για σπουδές στη Λέσβο ή τη Λήμνο.

Επιτέλους, λίγη σοβαρότητα: Τα παιδιά να σπουδάσουν σωστά για 3-4 χρόνια και κατόπιν το Υπουργείο Ανάπτυξης ή το Υπουργείο Γεωργίας να φροντίσουν για την περιφέρεια.

Ούτε μπορούν οικογένειες 2 μισθωτών να συντηρούν 3 νοικοκυριά σε όλη τη χώρα, άρα επιτακτική η ανάγκη για ενίσχυση της Φοιτητικής Μέριμνας και των άλλων υπηρεσιών: Πώς είναι εφικτό αυτό με διάσπαρτα τμήματα με 30-40 φοιτητές, με μόλις 20 μέλη ΔΕΠ, που στηρίζονται επι χρόνια σε συμβασιούχους διδάσκοντες ακόμη και για βασικά μαθήματα στο προπτυχιακό πρόγραμμα;

Τί είδους έρευνα και τι εκπαίδευση θα έχουν τα παιδιά της νέας Α' Λυκείου, τα οποία αρχίζουν τον Σεπτέμβριο και θα δώσουν εξετάσεις σε τρία χρόνια; Αν κάτι πρέπει να αλλάξει, αυτό να γίνει ΑΜΕΣΑ, ώστε να μην υπάρχουν τμήματα-παγίδες στο Μηχανογραφικό δελτίο μέχρι το 2025.

Τα παιδιά του «αύριο» θα ζουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση του 2040 όχι στην Ελλάδα του 1970, άρα πρέπει να προετοιμαστούν για Πανεπιστημιακές -ακαδημαϊκού επιπέδου- σπουδές.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΟΟΣΑ περίπου 80% των νέων κάτω των 30 ετών στις ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες είναι πτυχιούχοι πανεπιστημίου.

Επομένως οι Έλληνες 15 χρόνοι μαθητές δε χρειάζονται «δεξιότητες», αλλά ένα εξαετές Γυμνάσιο με έμφαση σε μαθήματα όπως Μαθηματικά, Γλώσσα, Φυσική, Ιστορία, Ξένες Γλώσσες, Καλλιτεχνικά και Φυσική Αγωγή και ένα διετές Λύκειο με 5-6 μαθήματα Κατεύθυνσης και Επιλογής - ακριβώς όπως έχει διαμορφωθεί το πρόγραμμα Δευτεροβάθμιας στα «καλά σχολεία» του εξωτερικού, εδώ και αιώνες.

@ Polar_Fish
09 Μάιος 2022 15:16

Xρειαζόμαστε το σχολείο που εντάσει το παιδί στην ελληνική κοινωνία, και δεν προετοιμάζει την έξοδό του στην ανεργία και στη μετανάστευση.

Οι γνώσεις που αποκτούν τα παιδιά στο Λύκειο τι δεξιότητες τους προσφέρουν για το αύριο?

Xρειαζόμαστε το σχολείο που εντάσει το παιδί στην ελληνική κοινωνία, και δεν προετοιμάζει την έξοδό του στην ανεργία και στη μετανάστευση. Οι γνώσεις που αποκτούν τα παιδιά στο Λύκειο τι δεξιότητες τους προσφέρουν για το αύριο?

Το πρώτο να εισάγονται φοιτητές με την αναγκαία γνωσιακή, γνωστική και γλωσσική υποδομή. Με βαθμό 7 στα Μαθηματικά, για παράδειγμα, δεν μπορείς να σπουδάσεις Μαθηματικός, ούτε Φιλόλογος, ούτε Μηχανικός.
Το δεύτερο πρόταγμα είναι να περιοριστεί ο αριθμός των ΑΕΙ στα αναγκαία και στα βιώσιμα. Η ενίσχυση των επαρχιακών πόλεων δεν μπορεί να γίνεται με ενοικιαζόμενα δωμάτια και ταβέρνες, που χρηματοδοτών οι γονείς φοιτητών .

Οι ακριτικές περιφέρειες θα ενισχυθούν μόνο αν δοθούν κίνητρα εγκατάστασης σε ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ, αντί να δίνουμε θέσεις εισακτέων ΑΕΙ και να υποχρεώνουμε 20χρονους να πληρώνουν ενοίκια για τη διαμονή τους εκεί για 4-5 χρόνια.

Αν οι νέες οικογένειες έχουν εξασφαλισμένη θέση σε ένα Πρότυπο Γενικό Λύκειο σε κάθε πρωτεύουσα περιφέρειας και έκπτωση στα εισιτήρια μετακίνησης θα πάνε να μείνουν και στο χωριό και στο νησί.

Αλλιώς, μόνο ως «χειμερινό τουρισμό» μπορούμε να διαβάσουμε εξαγγελίες περι αύξησης θέσεων σε τμήματα που κανείς γονέας και κανείς καθηγητής δε θα ήθελε να σπουδάσουν τα δικά του παιδιά.

Όταν κάποιοι δεν έχουν γράψει ούτε 7, ούτε 8 αλλά μόνο 0,1,2,3 στα τέσσερα εξεταζόμενα μαθήματα μάλλον το πρόβλημα είναι στα Δημόσια Σχολεία και σίγουρα δε θα βελτιωθεί η κατάσταση με την είσοδο χιλιάδων απροετοίμαστων μαθητών στο Δημόσιο Πανεπιστήμιο!

Εξάλλου, το υπουργείο δημοσιεύει ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ τα στατιστικά στοιχεία ΚΛΙΜΑΚΩΣΗΣ των μορίων των αποφοίτων ΓΕΛ και ΕΠΑΛ. Απόφοιτοι που έγραψαν 11-12 στα 20 σχεδόν αδύνατον να μείνουν εκτός Σχολών (μόνο ειδικές περιπτώσεις πχ. αποτυχία σε εξέταση σε Ειδικό Μάθημα)

https://www.esos.gr/arthra/73733/ta-statistika-stoiheia-klimakosis-morio...

Προς σχολιαστές:

Όπως στα Ειδικά Μαθήματα εδώ και δεκαετίες απαιτείται τουλάχιστον η βάση για τη ΔΗΛΩΣΗ των σχετικών σχολών, έτσι και στα υπόλοιπα τμήματα: Δεν μπορεί να εισάγεται κάποιος στο τμήμα Βιολογίας έχοντας πχ. 02 (ΔΥΟ στα ΕΙΚΟΣΙ) στο τελικό γραπτό διαγώνισμα του μαθήματος, απλώς επειδή υπάρχει ένα Τμήμα σε κάποιο επαρχιακό ΑΕΙ που κανείς δε δηλώνει και άρα η βάση εισαγωγής είναι πχ. 4200 μόρια!

Λογική και κοινωνική ενσυναίσθηση χρειάζεται - αδύνατον να σπουδάζει κα΄ποιος ΠΟΙΟΤΙΚΑ με τέτοια αφετηρία!

Ας δώσει το υπουργείο στατιστικά στοιχεία για τους υποψήφιους που δεν πέρασαν, το πιο πιθανό είναι ότι στην περιοχή 70-80% να βρίσκεται τουλάχιστον το 40% των μη εισαχθέντων (υποθέτοντας ότι οι βαθμοί ακολουθούν περίπου κανονική κατανομή).

ο πρυτανης των Ιωαννίνων, για την τιμή των όπλων και από υποχρέωση γιατί είναι στο think tank του ΣΥΡΙΖΑ.

Ο κ. Αλμπάνης είναι εξαιρετικός καθηγητής και πρύτανης. Η πρόταση όμως αυτή είναι χωρίς νόημα. Θα μπορούσε απλά να ζητήσει να μειωθεί η ΕΒΕ στο 70% ή 75% του μέσου όρου αντί για το 80%.
Αν δώσει το υπουργείο στατιστικά στοιχεία για τους υποψήφιους που δεν πέρασαν, το πιο πιθανό είναι ότι στην περιοχή 70-80% να βρίσκεται τουλάχιστον το 40% των μη εισαχθέντων (υποθέτοντας ότι οι βαθμοί ακολουθούν περίπου κανονική κατανομή).

Συχνά συμβαίνει το ανάποδο, ιδρύθηκαν τμήματα στα περιφερειακά ΑΕΙ που σε κεντρικά Πανεπιστήμια αποτελούν Κατευθύνσεις Σπουδών ή Μεταπτυχιακές ειδικεύσεις.

Ήταν πολύ πιο εύκολο να ιδρυθεί ένα τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος ή Μηχανικών Διοίκησης αντί για ένα τμήμα Μηχανολόγων ή Ηλεκτρολόγων.

Προς (07 Μάιος 2022 12:37)

Οι νησιωτικές περιφέρειες Αιγαίου και Ιονίου, όπως και εκείνες της Στερεάς Ελλάδας και της Δυτικής Μακεδονίας, ΔΕΝ μπορούν να στηρίξουν διεθνή και ανταγωνιστικά Πανεπιστήμια, υπάρχουν τεράστιες δυσκολίες στην οργάνωση των προγραμμα΄των σπουδών και οι καθηγητές μετακινούνται σε άλλα ιδρύματα. Επίσης, δεν έχει νόημα η ύπαρξη ξεχωριστού Πανεπιστημίου Πατρών και Πανεπιστημίου Πελοποννήσου, πρέπει να συνενωθούν.

Το μόνο νησί που μπορεί να έχει ένα ισχυρό ΑΕΙ είναι η Κρήτη, εκεί φυσικά χρειάζεται 1 ενιαίο ίδρυμα και όχι τρία (ιδρύθηκαν διαδοχικά Πανεπιστήμιο, Πολυτεχνείο και ΤΕΙ Κρήτης)

Τι είδους «ποιότητα» έχει ένα υποστελεχωμένο περιφερειακό τμήμα ΑΕΙ με μόλις 60-70 ενεργούς φοιτητές σε κάθε έτος -από το οποίο ίσως αποφοιτήσουν οι 40- που δεν έχει ένα αντίστοιχο Πανεπιστημιακό τμήμα, ενταγμένο σε ένα λειτουργικό campus μιας Σχολής, με 150 ενεργούς σπουδαστές από το οποίο θα αποφοιτήσουν οι 140;

Αν υπάρχει θέληση να μετακινηθούν οι διδάσκοντες τότε και το πρόγραμμα σπουδών μπορεί να αναβαθμιστεί και η έρευνα να γίνει διεθνής και ποιοτική.

Άλλωστε, τα ίδια τα μέλη ΔΕΠ είναι εκείνα που μετακινούνται από την περιφέρεια προς την Αττική και τη Θεσσαλονίκη όταν ανοίγουν θέσεις στην ειδικότητά τους. Δεν είναι παράλογο να επιμένουμε οι νέοι φοιτητές να στηρίζουν τμήματα που κανείς καθηγητής δεν επιλέγει, παρόλο που αμείβεται για να αποκτήσει ακαδημαϊκή προϋπηρεσία;

Αν λάβουν υπόψη την μέση αναλογία φοιτητών /καθηγητών που ισχύει στην Ευρώπη, θα πρέπει να μειωθεί τόσο ο αριθμός εισακτέων, που δεν θα χρειάζεται η ΕΒΕ.
Η εμμονή στο να κλείσουν Τμήματα στα νησιά σχετίζεται με την ποιότητά τους;

Κατάργηση της ΕΒΕ: Ολοκληρώνοντας την εισήγησή μου και με πρόταγμα την εκπαίδευση των νέων και το ρόλο των Ελληνικών Πανεπιστημίων στην έρευνα και την ανάπτυξη, προτείνεται η κατάργηση της Ελάχιστης Βάσης Εισαγωγής (ΕΒΕ).

ΔΕΝ είμαι σε συμφωνία ΄με το τι προτείνει η κυβέρνηση στο σύνολο, αλλά το μοναδικό καλό που έγινε στο υπουργείο παιδείας είναι η ΕΒΕ. Και αυτό θέλουν να το καταργήσουν?? ποιοι οι πρυτάνεις??? και τι θέλουν δηλαδή να διδάσκουν σε φοιτητές με μόρια εισαγωγής 2.000 και 3.000 ???
Σοβαρά τώρα αυτό είπανε για την ΕΒΕ??? ή για να βγούνε βουλευτές ή δήμαρχοι στην επόμενη τετραετία???
Καλέ μου κ. πρύτανη για να καταλάβει τι λες στην ποιο κάτω δικαιολογία για την κατάργηση της ΕΒΕ θα πρέπει να έχει γνώσεις Ελληνικής γλώσσας ο αυριανός φοιτητής των 2.000 και 3.000 μορίων και πίστεψέ με δεν έχει.

Η ΕΒΕ δεν αποτυπώνει το επίπεδο των πραγματικών γνώσεων των υποψηφίων: Επιπλέον, συμβάλλει και συχνά παράγει ή αναπαράγει ένα ακαδημαϊκά και εκπαιδευτικά λανθασμένο “αυτονόητο”, ότι η ΕΒΕ προσδιορίζει αναπόδραστα και σχεδόν μονοσήμαντα την επιτυχία και την εμπλοκή των φοιτητών και φοιτητριών με τη γνώση, τις κατανοήσεις και τις δεξιότητες που μπορούν να κατακτήσουν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους

Πάλι χιλιάδες φοιτητές θα κάνουν εγγραφή αλλά δε θα φοιτούν σε πολλά επαρχιακά τμήματα, επίσης θα έχουμε εκατοντάδες αιτήσεις μετεγγραφών και τελικά εγκατάλειψη σπουδών στα επόμενα χρόνια.

Ο αριθμός εισακτέων ΔΕΝ αντιστοιχεί σε αποφοίτους, ούτε καν σε ΕΝΕΡΓΟΥΣ φοιτητές, άρα είναι εντελώς πλασματικό μέγεθος - από το σύστημα ΕΥΔΟΞΟΣ (διανομή συγγραμμάτων) και από τις Γραμματείες (δηλώσεις μαθημάτων, συμμετοχή σε εξετάσεις) μπορεί το υπουργείο και το κάθε ΑΕΙ να αντλήσουν στοιχεία για το κάθε τμήμα και την κάθε σχολή, ειδικά τα τελευταία πέντε χρόνια.

Μια έξυπνη πρόταση στην κατεύθυνση στήριξης του δημοσίου πανεπιστημίου και προς ώφελος των παιδιών.

ΔΕΝ σπάνε , δεν είναι σαν της θειας από το σικάγο

Ποιος ο λόγος να κρατάς τμήματα χωρίς ζήτηση.
Κι η ΕΒΕ να γίνει 90%-130%.

Kαθε περιφέρεια μπορεί να έχει ενα οργανωμένο Πανεπιστημιο. Κάθε φορά που ιδρύεται ένα νέο τμήμα στην περιφέρεια μετά από λίγο ανοίγει ένα παρεμφερές στην Αθήνα.

Με 8-9 δεν μπαίνει κάποιος σε ΑΕΙ δεν ειναι σε θέση να ανταπεξέλθει σε επιστημονικά δεδομένα. Για να διατηρήσουν θέσεις σε πανεπιστήμια που έπρεπε από καιρό να έχουν κλείσει και να έχει αναδιαρθρωθεί η ακαδημαϊκή κοινότητα, εύκολα κάποιοι θα ξαναγυρίσουν ολοταχώς πίσω στην εισαγωγή με 1,2! Ομως επιτέλους κλείστε τις περιττές σχολές καμιά έκπτωση κανένας δεν πρέπει να μπαίνει σε πανεπιστήμιο με γραπτά κάτω από 10! Αν δε γκρεμίσετε τα σαθρά οικοδομήματα δεν πρόκειται να χτίσετε ισχυρά πανεπιστήμια επιτέλους πάρτε τη βαριοπούλα και ισοπεδώστε τα!

Όσο δεν αποφασίζουμε ως κοινωνία ότι υπάρχουν (ειδικά σε νησιά) τμήματα με παρεμφερές αντικείμενο και ελάχιστους φοιτητές τα οποία πρέπει να συγχωνευτούν, οι εργαζόμενοι σε αυτά θα ψάχνουν λόγο ύπαρξης και θα συνεχίσουμε να κυνηγάμε την ουρά μας (επιλαχόντες, "κοντά" στη βάση κ.α.).
Πρέπει να αποφασίσουμε όλοι και όχι μόνο οι εκάστοτε κυβερνώντες να σπάσουμε αυγά!

Κάποια τμήματα πρέπει να κλείσουν.