Με το μισό μισθό του 1997 «επιβιώνει» ο εκπαιδευτικός!

Ξερω, είμαστε οι ίδιοι που ζητάμε Νοσοκομεία, δρόμους, υπαλλήλους να μας εξυπηρετήσουν, ΑΕΙ και σχολεία με αρκετές καρέκλες για τα παιδιά μας, αλλά φυσικά ας πληρώσει κάποιος άλλος, εμείς δώσαμε...

Το θέμα όμως ειναι να ψοφήσει η δικια μου η κατσίκα γιατι απο την δικιά μου την κατσικα θα τα παρουν για να ταίσουν του αλλου αγαπητε δημόσιε

το θέμα μας πάντως δεν είναι να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα αγαπητέ ιδιωτικέ υπάλληλε.

Συνάδελφε τα επιδοματάκια που λες το 1997 ήταν αθροιστικά μεγαλύτερα απο τον Β.Μ. μόνο το κίνητρο απόδοσης ήταν 68.000 δρχμ, το εξωδιδακτικής 50.000,
το εξομάλυνσης 35.000 κλπ μικρότερα, γάμου 12000 , μεταπτ. 10.000 κλπ, υπηρχαν και άλλα περιοχής κλπ που δεν θυμάμαι

Ο συνάδελφος έχει γράψει οτι είναι στο ΤΣΜΕΔΕ, υπάρχουν διαφορές όσον αφορά τις κρατήσεις σε επικουρικό και εφά΄παξ μια που εκεί υπάρχουν τρεις διαφορετικές κατηγορίες που διαλέγουν οι συνάδελφοι, πιθανόν ο συνάδελφος έχει επιλέξει να πληρ΄ώνει τα λιγότερα, αν έχει και ένα παιδί με επίδομα και εσύ δεν έχεις προκύπτει η διαφορά.

1) "Είμαστε άξιοι των πολιτικών επιλογών μας."
-Αλήθεια πιστεύεις πραγματικά οτι οι πολιτικές σου επιλογές επηρεάζουν την μετά τις εκλογές ακολουθούμενη πολιτική;

2) "απόφοιτοι Δημοτικού και Λυκείου έπαιρναν περισσότερα από τον σχολικό σύμβουλο"
-Τώρα παίρνουν πάνω κάτω τα ίδια. Πρόοδος!...

3) "και το χρηματιστήριο ''αντανακλούσε την πρόοδο της ελληνικής οικονομίας'' -σύμφωνα με δήλωση του τότε αρμόδιου υπουργού..."
Την πρόοδο τη δική του σίγουρα...

4) "ελάχιστοι έβλεπαν τη φόρα προς την κατηφόρα."
-Αρκετοί την έβλεπαν αλλά το θέμα στη ζωή είναι τι μπορείς να κάνεις (δες 1)

5) "Έπρεπε να έρθει το ''Καστελόριζο'' για να ξυπνήσουμε για λίγο."
-Ναι ξυπνησαμε και είδαμε ότι πάλι εμείς θα πληρώσουμε τη νύφη...

6) "Για λίγο, βεβαίως, αφού γρήγορα γυρίζουμε στην αγαπημένη μας Νεφελοκοκκυγία: Για όλα φταίνε οι κακοί Ευρωπαίοι, οι Αμερικάνοι, οι έτσι και οι αλλιώς. Τέλος!... Ας γυρίσουμε για λίγο στην αληθινή Ιστορία."
-Για όλα δεν φταίνε, για αρκετά πάντως σίγουρα.

7) "Ο δάσκαλος ποτέ δεν πήρε έναν καλό μισθό από την εποχή του... Για πείτε μου μια εποχή!"
-Πριν το '80 ήταν σχετικά αξιοπρεπής σε σχέση με άλλους ΔΥ (είχε και ουσιαστικές παροχές ως ΔΥ, πραγματικά χαμηλότοκα δάνεια κλπ). Μετά άρχισε σιγά-σιγά η κατάρρευση.

ΥΓ
Το άρθρο είναι ακριβές και αποκαλυπτικό της κατάντιας μας. Συγχαρητήρια κ. Παπουλή.

με ΜΚ 17 με μεταπτυχιακο ο μισθος μου ειναι σημερα 1390,36 πως με ΜΚ 15 με μεταπτυχιακο ειναι 1434 που αναφερει ο συνάδεφος ....
ειναι ακομη χειροτερα τα πραγματα ...

επιβιώνει με μισθό του 1990, το θέμα σας?

Τα είπατε άριστα. Προφανώς κάποιοι ντόπιοι "Σόιμπλε" δεν κοκκινίζουν. Θα έχουν τους λόγους τους.

Το 1996-1997 πρώτος μισθός μισθός 164.000 δρχ.και κάτι επιδόματα,απεργία 38 ημερών και κερδίσαμε κάτι λ΄ίγα ,ενσωμάτωση των επιδομάτων στο μισθό και αύξηση...
2010-2011 πρώτο μνημόνιο,απίστευτες περικοπές με μείωση εισοδήματος στη δωδεκαετία 50000 ευ ο καθένας,τουφεκιές στον αέρα με εικοσιτετράωρες απεργίες και το συνδικαλισμό να σφυρίζει κλέφτικα.

Εγώ δεν ξέρω αν επιβιώνω με τον μισό ή με ολόκληρο τον μισθό του 1997, εγώ ξέρω ότι με 30 χρόνια υπηρεσίας θα περίμενα τουλάχιστον να καλύπτω τις βασικές μου ανάγκες και δεν το καταφέρνω. Αυτά.

ξέρει μαθηματικά.Δεν είναι ενάντια στο ευρώ.
Αποδεικνύει απλά πόσο χάσαμε από την αγοραστική μας δύναμη μετά τα 3 μνημόνια και την εσωτερική υποτίμηση.Ακομα και ο Σόιμπλε θα κοκκινίζε, αν διάβαζε το άρθρο.

Το άρθρο είναι πολύ σωστο και λίγα λέει για την οικονομική κατάσταση των εκπαιδευτικών. Δυστυχώς πληρώνουμε τις πολιτικές επιλογές μας ευτυχώς έρχονται εκλογές και η αξιολόγηση που θα τους κάνουμε θα είναι ανάλογη με αυτη που είχαν σε προηγούμενες εκλογές, όταν έβαλαν στην διαθεσιμότητα χιλιάδες εκπαιδευτικούς.

...με το τότε 'νέο μισθολόγιο' έπαιρνα κάπου 170.000 στο εισαγωγικό ΜΚ (18) της κατηγορίας ΠΕ (άντε κάπου 500 ευρώ σημερινά) σε δραχμές, καθαρά, χωρίς παιδιά κλπ....τώρα που βρήκατε αυτά τα νούμερα......εσείς ξέρετε!!

Οφείλω να ομολογήσω ότι με τα τότε δεδομένα ήταν ένας απλά αξιοπρεπής μισθός, που ναι μεν δε σε έκανε να νιώθεις υψηλόμισθος αλλά ούτε και σου έδινε την αίσθηση του 'φτωχού'... Σήμερα, με κάπου 2,5 φορές υψηλότερο ονομαστικά μισθό (καθαρά) νιώθω πραγματικά φτωχός...

Επίσης ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ αγαπητέ συνάδελφε κ. Παπουλή !!!!!!!!!!!!!
Η Χρεοκοπία έφερε τα μνημόνια .Άρα ο τίτλος θα ανταποκρίνονταν περισσότερο στην πραγματικότητα αν έλεγε : το € και η χρεοκοπία τσάκισαν τους μισθούς. Αν και για το πρώτο (€ ) έχω τις διαφωνίες μου. Η χρεοκοπία ευθύνεται για τα δείνα μας .Το πώς ήρθε αυτή;
Ας το σκεφτεί ο καθένας. Καλό βράδυ σε όλους.

Οι μισθοί και οι συντάξεις μέχρι το 2009 πέφταν απ΄ τα λεφτόδεντρα (βλέπε δανεικά ,μόνο τα 2009 τα δανεικά ήταν 37 δις € ).2010 δανεικά τέλος. Ζείτε πάνω απ΄ οικονομικές δυνατότητες της χώρας σας Θα ζείτε με αυτά που έχετε.
Το πάρτυ τέλος λοιπόν.

Είναι μεγάλο λάθος κατά τη γνώμη μου τέτοιου είδους συγκρίσεις.
Συγκρίσεις θα πρέπει να γίνονται μόνο με απευθείας παράθεση
στοιχείων εκπαιδευτικών σε σχέση με άλλους κλάδους και ταυτόχρονη
σύγκριση με το τι συμβαίνει αναλόγως στην ευρωπαϊκή ένωση.
Τόσα παίρνει ο εκπαιδευτικός εδώ, τόσα ο τάδε, τόσα εκεί και οι δυο.
Επιτέλους, ας σπάσουν τα ταμπού.
Με τέτοιες συγκρίσεις το μόνο που καταφέρνετε είναι να δίνετε
πατήματα σε όσους συμφωνούν με το να είναι οι εκπαιδευτικοί
οι πιο κακοπληρωμένοι.

Μερικοί βλε΄πω στα σχόλια, αμφισβήτησαν την αλήθεια των στοιχείων-μισθός σε δραχμές 1997, η και την μετατροπή του σε ευρώ. Διευκρινίζω δύο πράγματα:
1) Το παράδειγμα αναφέρεται σε μηχανικό-εκπαιδευτικό μονοασφαλισμένο στο ΤΣΜΕΔΕ (όμως αναλογικά ισχύει για όλους, παρά ορισμένες μικροδιαφορές). Η τότε μισθοδοσία του είχε ως εξής: Χρονοεπίδομα 0, Βασικός Μισθός 170.000, Επίδομα εξωδιδακτικής 50.000, κίνητρο απόδοσης 68.000, Εξομάλυνσης 35000, λοιπά μικρά επιδόματα (γάμου, περιοχής, μεταπτυχιακού) 34.000. Σύνολο αποδοχών: 357.000 δραχμές, αφαιρούμενων όλων των κρατήσεων του εργαζόμενου και από το ΜΤΠΥ (μόνο των τακτικών μηνιαίων κρατήσεων, γιατί αυτές του πρωτοδιόριστου σταματούν μετά τον 12ο μήνα ) προκύπτει ως εισαγωγικός καθαρός μισθός για το συγκεκριμένο παράδειγμα οι 268.000 δραχμές.
2) Συγκρίσιμη νομισματική μονάδα το 1997-1998 ήταν το ECU, η Ευρωπαϊκή Λογιστική Μονάδα που το 1999 έγινε ευρώ σε αναλογία 1:1. Για τα τέλη του 1997 αρχές 1998 η ισοτιμία ECU-Δραχμής ήταν 1προς 312, Συνεπώς οι 268000 δραχμές αντιστοιχούσαν τότε σε 859 ευρώ και όχι 815,85 που έλαβα υπ όψιν παίρνοντας ως βάση την οριστική ισοτιμία Δραχμής-Ευρώ. Είτε σε κάποιους αρέσει, είτε δεν αρέσει οι υπολογισμοί του αρθρογράφου είναι επίτηδες μετριοπαθείς. Δυστυχώς η αλήθεια είναι πικρή και η πραγματικότητα δυσμενέστερη.

Αγαπητέ κ. Πιτσιφλή, επιτρέψτε μου να διαφωνήσω: Δεν είμαστε άξιοι των πολιτικών μας επιλογών. ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΑΣ. Ή μήπως όχι;

1995 ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΙΣΤΟΣ .ΜΙΣΘΟΣ 120.000 ΔΡΑΧΜΕΣ.ΤΙΣ 60.000 ΓΙΑ ΓΚΑΡΣΟΝΙΕΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΓΙΑ ΘΕΡΜΑΝΣΗ,ΤΗΛΕΦΩΝΟ,ΔΕΗ,ΝΕΡΟ, ΦΑΓΗΤΟ, ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ΚΛΠ. ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΣΟΥΝ.ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ 28 ΧΡΟΝΙΑ ΚΙ ΑΚΟΜΑ ΜΕΤΡΑΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΩ. ΟΥΤΕ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΗ, ΓΙΑ ΕΝΑ ΕΚΤΑΚΤΟ ΧΕΙΡΟΥΡΓΕΙΟ , ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ. ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ, ΜΕ ΔΑΝΕΙΚΑ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ...

@Nikolas
Ακόμα στο εξωτερικό σπουδάζετε Nikolas? Δεν γνωρίζετε τι έγινε στην Ελλάδα χρόνο με το χρόνο με το ευρώ και που "πέταξαν" σήμερα οι τιμές των αγαθών-υπηρεσιών?
Για ποιο αυτοκίνητο λέτε? Αυτό που δεν έχουμε πια, ούτε βενζίνη για να το κινήσουμε? Που η φιλελεύθερη δεξιά κυβέρνηση, μας έδωσε δυο ολόκληρα fuel pass λες και είμαστε Σοβιετία? Που όταν η κυρά, μας ζητά να την πάμε σε κανένα "ακριβό μέρος", την πάμε βόλτα στο βενζινάδικο της γειτονιάς? Που εάν πας οδικός Αθήνα-Θεσσαλονίκη, είναι σαν να πηγαίνεις αεροπορικός (και aller-retour) στις ΗΠΑ?
Ή για τον υπολογιστή, που και πάλι δεν μπορούμε να αγοράσουμε και που χρειάστηκαν τα διακοσιοvoucher (της νεοφιλελεύθερης Σοβιετίας και πάλι) για να πάρουμε ένα tablet ή ένα laptop αμφιβόλου προελεύσεως, ποιότητας και αξιοπιστίας? Οι υπολογιστές ήταν πανάκριβοι το 1997, γιατί αποτελούσαν κορυφαία τεχνολογία της εποχής, παράγονταν σε μικρές ποσότητες και τους έφτιαχναν οι Αμερικάνοι. Σήμερα κατασκευάζουν και οι Κινέζοι με 100 ευρώ το κομμάτι.
Για τα δε "εισαγόμενα προϊόντα" που μπορούμε να αγοράσουμε χάρη στο ευρώ, το κακό είναι, ότι τα βλέπουμε πια μόνο στις βιτρίνες και κυρίως ότι δεν γεμίζουν το στομάχι όπως "τα προϊόντα της λαϊκής". Καλό λοιπόν το Αρμάνι.... αλλά δυστυχώς ξεμείναμε από καλό @αρμάνι.

Άστοχο και άκαιρο άρθρο. Δραχμές ευρώ όλα στο ίδιο καζάνι. Άνοιξε το πλάνο μετά τα μνημόνια.

κάποιοι είμαστε ευχαριστημένοι με τη σημερινή αγοραστική δύναμη του μισθού μας, βλέπω..
ω, οπαδοί μου, με κάνετε χαρούμενο!... #κυρπαντελήδες#

Επειδή κάποιος , χωρίς να το ψάξει ιδιαίτερα λέει οτι απευθύνομαι σε "άσχετους" Σημειώνω τα εξής΄: α) έχω την μισθοδοσία μου από το 1ο ΤΕΛ ΣΥΡΟΥ το 1997 (και είναι στην διάθεση οποιουδήποτε). Επειδή λέει οτι είχε υπολογίσει το μισθό του σε $: Τότε το 1997-1998 το συγκρίσιμο νόμισμα ήταν η Ευρωπαϊκή Λογιστική Μονάδα, που αντικαταστάθηκε to 1999 από το ευρώ σε αναλογία 1΄προς 1, και η αναλογία΄΄ια ΕCU προς Δραχμής ήταν τότε (τέλη 97) 1:312 δηλαδή οι 268000 ήταν 859 ecu ή ευρώ, και όχι 815,85 που χρησιμοποίησα στο άρθρο, χρησιμοποιώντας την τελική ισοτιμία που μπήκαμε στο ευρώ. Αρα και από αυτή την πλευρά έχω υποτιμήσει τον μισθό του 1997. Του θυμίζω επίσης κάποια επιδόματα: Απόδοσης 68.000., Εξωδιδακτικής 50.000, Εξομάλυνσης 35.000 κ.λ.π. που μάλλον τα είχε ξεχάσει. Αυτά με τα μικρά, (περιοχής, γάμου και μεταπτυχιακού(σύνολο 34.000), με χρονοεπίδομα 0 και Βασικό Mισθ;o 170.000, έκαναν συνολικές αποδοχές 357.000 δραχμές. Η αλήθεια είναι πικρή και η πραγματικότητα μάλλον χειρότερη από αυτή που περιγράφει το άρθρο.

Απευθυνεστε σε άσχετους. Ο μισθος του νεοδιοριστου το 1997 ηταν πολυ μικροτερος. Επειδή ήμουν νεοδιόριστος τότε και είχε χρειαστεί να υπολογίσω το μισθό μου σε δολάρια το 1997 για να σπουδάσω στο εξωτερικό, τον είχα υπολογίσει σε 540€. επίσης με τη δραχμή μας , δεν μπορούσαμε να αγοράσουμε αυτοκίνητο και εισαγόμενα προϊόντα. Μηπως θυμάστε πόσο κοστίζε ένας υπολογιστής τοτε; μια περιουσία!!! μόνο τα προϊόντα της λαϊκής ήταν φτηνά.

@oti nanai @Κωστας
- Έχει σημασία εάν ήταν δραχμές ή ευρώ ή γιεν ή ελβετικά φράγκα.... και όχι ότι πριν 25 χρόνια και με την "ασθενή" δραχμή ζούσαμε αξιοπρεπώς, ενώ τώρα με το "ισχυρό" ευρώ κάνουμε έρανο και χρωστάμε ακόμα και στον μπακάλη???

- Το "Σε όλους τους δημόσιους υπαλλήλους το ίδιο συνέβη", είναι σαν να λέμε, αφού φάγατε όλοι ξύλο γιατί παραπονιέστε?
Επίσης είναι η μισή αλήθεια και άρα μεγάλο ψέμα, αφού "ξεχάσατε" τα ειδικά μισθολόγια, τις ΔΕΚΟ, τα Υπουργεία, τη Βουλή, τους μετακλητούς σε 100δες οργανισμούς κλπ., όπου οι περικοπές ήταν μικρότερες αλλά και κάποιες αυξήσεις ή ειδικά επιδόματα δόθηκαν (πχ τα 600 ευρώ τελευταία, σε ΟΛΟΥΣ τους αστυνομικούς).
Τέλος, κι ένας τοπικός Διευθυντής της ΔΕΗ είχε περικοπές..... αλλά νομίζω ότι επιβιώνει και με 3.500 ευρώ, αντί των 5.000 που έπαιρνε κάποτε.

- Όσο για για τα Μνημόνια, θυμάμαι κάποιους που έλεγαν, ότι ακόμα κι αν δεν μας τα επέβαλε το ΔΝΤ, θα έπρεπε να τα είχαμε κάνει μόνοι μας. Ένας υπουργός μάλιστα είπε δημόσια (με την κα Ζέττα Μακρή καθήμενη εξ αριστερών του), ότι δεν ήθελε να του κλέψει τη δόξα η Τρόικα, εάν θα έκανε απολύσεις στο υπουργείο του. Πως τον έλεγαν θυμάστε καθόλου?.....

Είμαστε άξιοι των πολιτικών επιλογών μας. Την εποχή εκείνη, όπου ''μαζί τα τρώγαμε'' , απόφοιτοι Δημοτικού και Λυκείου έπαιρναν περισσότερα από τον σχολικό σύμβουλο και το χρηματιστήριο ''αντανακλούσε την πρόοδο της ελληνικής οικονομίας'' σύμφωνα με δήλωση του τότε αρμόδιου υπουργού... , ελάχιστοι έβλεπαν τη φόρα προς την κατηφόρα. Έπρεπε να έρθει το ''Καστελόριζο'' για να ξυπνήσουμε για λίγο. Για λίγο, βεβαίως, αφού γρήγορα γυρίζουμε στην αγαπημένη μας Νεφελοκοκκυγία:
Για όλα φταίνε οι κακοί Ευρωπαίοι, οι Αμερικάνοι, οι έτσι και οι αλλιώς. Τέλος!...
Ας γυρίσουμε για λίγο στην αληθινή Ιστορία.
Ο δάσκαλος ποτέ δεν πήρε έναν καλό μισθό από την εποχή του...
Για πείτε μου μια εποχή!
Είμαστε άξιοι των...

2010. Μείωση ετήσιων αποδοχών περίπου 30%, με ταυτόχρονη αύξηση εργασίας περίπου 15%. Αύξηση διδακτικού ωραρίου κατά 2 ώρες εβδομαδιαίως, με όλα όσα αυτό συμπαρασύρει.
Από τότε καμιά μισθολογική αύξηση, παρά μόνο κάτι ψιλολόγια. Όμως πολλές επιπλέον καθημερινές εργασίες και υποχρεώσεις
Και πάμε στα βασικά
Τότε η τιμή της βενζίνης ήταν περίπου 0.85, και όταν πλησίαζε το ένα ευρώ μιλούσαμε για κλοπή, τώρα είναι περίπου 2ευρω, και τι 1,85 το λέμε φθηνό. Τότε το ψωμί ήταν στο 0,50 τώρα είναι στο 1 ευρώ.
Υποβάθμιση, απαξίωση, καθημερινή χλεύη στα ΜΜΕ όλων όσων πιστεύουν κάτι διαφορετικό από την συντεταγμένη πολιτική της κυβέρνησης.

Η σύγκριση δεν είναι τόσο άστοχη... Εγώ βλέπω ότι σε αγοραστική δύναμη, τότε έπαιρνες 2.500 μπουκαλάκια νερό ενώ πλέον ακόμα και με τον ίδιο μισθό σε ευρώ παίρνεις 1.600! Και μιλάμε για το πιο βασικό αγαθό... Δεν γίνεται να ανεβαίνει μόνο το κόστος όταν αλλάζει το νόμισμα!

ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΔΩΡΑ ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΔΕΙΑΣ.....ΑΚΟΜΑ ΟΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΜΗΔΕΝΙΚΟΥ ΤΟΚΟΥ ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΜΑΣ......ΠΟΤΕ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΟΥΝ ΤΑ ΚΛΕΜΕΝΑ