Αντεπίθεση Ν. Κεραμέως στις δηλώσεις ΣΥΡΙΖΑ για την Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής

05/05/2023

Άκουσε το άρθρο

Σε αντεπίθεση κατά του προέδρου τους ΣΥΡΙΖΑ και στελεχών του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, για τις δηλώσεις για την Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής, προχώρησε σήμερα η υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων Ν. Κεραμέως.

Η Ν. Κεραμέως δήλωσε τα εξής:

"Σε λιγότερες απο 24 ώρες, ο επικεφαλής του ψηφοδελτίου επικρατείας του ΣΥΡΙΖΑ, καθηγητής ο ίδιος στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο Harvard, τάσσεται εναντίον των ιδιωτικών πανεπιστημίων, ο κ. Ζουράρης χαρακτηρίζει «κ@λόπαιδα» τους μαθητές ιδιωτικών εκπαιδευτικών δομών και ο κ. Τσίπρας συνεχίζει το εμπόριο ψεύτικων ελπίδων, τάζοντας είσοδο στο πανεπιστήμιο με  βαθμό 1 και 2/20, ενώ γνωρίζει οτι τα παιδιά αυτά δεν θα μπορέσουν να αποφοιτήσουν και θα βρεθούν σε αδιέξοδο.
ΣΥΡΙΖΑ 2023: συμβόλαιο με την υποκρισία και το λαϊκισμό".

 

Σχόλια (26)

Υπάρχει ένα σοβαρότατο πρόβλημα..
|

Ίσως με την είσοδο στο πανεπιστήμιο με βαθμό 1 και 2/20 - όπως λέει η υπουργός - τα παιδιά αυτά δεν θα μπορέσουν να αποφοιτήσουν και θα βρεθούν σε αδιέξοδο.
Όσα απ'αυτά τα παιδιά - μ'αυτούς τους βαθμούς - πάνε στα κολέγια θα αποφοιτήσουν; Δεν θα βρεθούν σε αδιέξοδο; Και αφού κατά πάσα πιθανότατα θ'αποφοιτήσουν - με τριετείς σπουδές - το κράτος αναγνωρίζει την ειδίκευσή τους σαν να τελείωσαν πανεπιστήμιο 4ετούς φοίτησης!
Το επίπεδο σπουδών που ενδιαφέρει την πολιτεία που βρίσκεται τελικά;

Ευάγγελος Β.
|

Ελάτε τώρα είναι το μοναδικό σωστό και λογικό που έκανε αυτή η κυβέρνηση.
Αγαπητή Γεωργία, πιθανόν να ήταν ένα σωστό μέτρο ίσως όπως λέτε και το μοναδικό, αν δίπλα απ' αυτό η κα Κεραμέως δεν έτρεχε να ισοτιμήσει αποφοίτους από τα Ελληνικά κολλέγια.
Αυτά τα παιδιά κατά την άποψή σας που μπαίνουν με βαθμολογίες πολύ κα΄τω του 9.90 όπως αναφέρεστε, πώς αποφοιτούν;
Δεν αποτελούν πρόβλημα για την κοινωνία μας, αφού θα βγουν με τον τίτλο του επιστήμονα; Εκείνους τους εμπιστεύσεστε για το οτιδήποτε;

"Ελάτε τώρα" λοιπόν....
|

@ΓΕΩΡΓΙΑ
"θα εμπιστευόσουν κάποιον επιστήμονα με εισαγωγή 9.90 μόρια να σου κάνει το οτιδήποτε"?? Δηλαδή στο σχολείο, στο νοσοκομείο, στο δικαστήριο, στην πολεοδομία κλπ. ρωτάτε τον καθηγητή, τον γιατρό, τον δικαστή και τον μηχανικό το βαθμό εισαγωγής τους? Πώς επιλέγετε επίσης πχ καθηγητή ή γιατρό ή δικηγόρο στον ιδιωτικό τομέα? Βάσει του βαθμού εισαγωγής τους στο πανεπιστήμιο ή βάσει της επαγγελματικής τους αποτελεσματικότητας και της εμπιστοσύνης σας στο πρόσωπό τους?

"με 9.90 μόρια εισαγωγής δεν θα γίνει ποτέ επιστήμονας". Αυτό σας το είπαν "άτομα που δουλεύουν στα Πανεπιστήμια"??? Στη χώρα μας έχουμε 10δες χιλιάδες (αν όχι 100δες χιλιάδες) επιστήμονες, που είχαν 9.90 μόρια εισαγωγής και που δεν περάσουν σε κάποιο Ελληνικό Πανεπιστήμιο αλλά που μια χαρά σπούδασαν στο εξωτερικό. Και στη δική μας γενιά και αργότερα και σήμερα.

Παραδόξως, παραλείψατε εντελώς, να αναφερθείτε (για τους ίδιους λόγους που αφορούν στην επιστημοσύνη ή όχι) σε όσους πχ επιλέξουν να σπουδάσουν στα ιδιωτικά κολλέγια και όπου δεν υπάρχει ΕΒΕ όχι 9.90.... αλλά ούτε καν 0.90!

ΓΕΩΡΓΙΑ
|

Ρωτήστε σας παρακαλώ και τα άτομα που δουλεύουν στα Πανεπιστήμια αν πρέπει να μπαίνουν παιδιά κάτω από τη βάση. Τι προβλήματα δημιουργούνται με φοιτητές που δεν μπορούν να ανταποκριθούν σε επιστημονικά πεδία με το επίπεδο που έχουν. Γίνονται βάρος και συσσωρεύονται στα τμήματα. Διάβασα αρκετές από τις απόψεις των γονιών. Κατανοητό ως ένα σημείο αλλά καλή μου μητέρα εσύ θα εμπιστευόσουν κάποιον επιστήμονα με εισαγωγή 9.90 μόρια να σου κάνει το οτιδήποτε?? Δυστυχώς τα ΤΕΙ τα κλείσανε. Πανεπιστήμιο σημαίνει επιστήμονας, και με 9.90 μόρια εισαγωγής δεν θα γίνει ποτέ επιστήμονας γιατί θα του φταίει ο τάδε καθηγητής που δεν τον περνάει το μάθημα, ο δείνα καθηγητής απαιτεί περισσότερα στο εργαστήριο, ο άλλος ο στριφνός θέλει να γράφουν ορθογραφημένα τις απαντήσεις και κ.λ.π. Εσύ στη δικιά σου γενιά περνούσες στο Πανεπιστήμιο με κάτω από τη βάση?? Ελάτε τώρα είναι το μοναδικό σωστό και λογικό που έκανε αυτή η κυβέρνηση.

Ο κανένας
|

Προς @Άλλαξε δίσκο please.... κούρασες! 07 Μάιος 2023 12:51
Ποιού "εξ ονόματός σου"? Εσύ δεν βάζεις, όχι δικό σου όνομα αλλά ούτε καν δικό σου ψευδώνυμο και αντιγράφεις αυτά των συνομιλητών σου. Περνιέται για εξυπνάδα αυτό και οι υπόλοιποι είναι οι κουτοί? Ο γνωστός ένας ίσον κανένας, στον οποίο (κατά τη γνώμη μου) καλό θα ήταν να μην απαντάει πλέον.... κανένας....
ΥΓ. Περιμένουμε το "Εκκαθαριστικό" της Εφορίας σου....

@Άλλαξε δίσκο please.... κούρασες! 06 Μάιος 2023 15:54
|

"Δικαίωμά σας είναι αλλά πραγματικά δεν πείθετε κανέναν. " Εμένα με πείθει. Παρακαλώ μη μιλάτε εξ ονόματός μου.

Άλλαξε δίσκο please.... κούρασες!
|

Προς @Τα πιάσαμε τώρα τα λεφτά μας 06 Μάιος 2023 11:55
Σας ρώτησα κάτι πολύ απλό, κατανοητό και συγκεκριμένο.... και ελλείψει πειστικής απάντησης σ' αυτό που σας ρώτησα..... ξαναλέτε αυτά που θέλετε εσείς, βάζοντάς μάλιστα ξανά και ξανά τον ίδιο χιλιο-παιγμένο σας δίσκο. Δικαίωμά σας είναι αλλά πραγματικά δεν πείθετε κανέναν.

Δικαίωμά σας είναι επίσης, να μην βάζετε ΠΟΤΕ ένα δικό σας ψευδώνυμο, κι έτσι να μπερδεύετε τους υπόλοιπους αναγνώστες, για το ποιος γράφει τί και για το ποιος απαντάει. Φανταστείτε όμως λίγο ένα διάλογο, μεταξύ πχ Τοτού και Μαιρούλας ως εξής :
Τοτός : Μαιρούλα πιάσε το τόπι.
@Τοτός : Το τόπι είναι στρόγγυλο?
@@Τοτός : Το δικό μου είναι, το δικό σου δεν είναι?
@@@Τοτός : Άσε το τόπι και πιάσε το βιβλίο, γιατί τόπι θα σε κάνει ο δάσκαλος.
@@@@Τοτός : Ναι ας τολμήσει κι εγώ θα πω το μπαμπά μου να τον απολύσει...

Όσο για το ότι "τα επιχειρήματα που έχω γράψει.... δε βλέπω να τα αμφισβητεί κανείς".... θα ήταν πράγματι επιχειρήματα, εάν ήταν συγκεκριμένα, επώνυμα, μετρήσιμα και τεκμηριωμένα. Όσα παραθέσατε ως επιχειρήματα, δεν πληρούν δυστυχώς ούτε ΕΝΑ από τα παραπάνω αναγκαία χαρακτηριστικά-προϋποθέσεις.

Το απόλυτο μπάχαλο
|

Έχει απόλυτο δίκιο. Μπάχαλο από τις δηλώσεις τους. Σκεφτείτε να κυβερνήσουν κιόλας.

Polar_Fish
|

Αλήθεια πως προέκυψαν οι χιλιάδες λιμναζόντων στη Νομική Αθηνών? Δεν πληρώσαμε για τις σπουδές τους? Η ΕΒΕ καθιερώθηκε μόλις ένα χρόνο μετά την εμφάνιση χαμηλών βάσεων στα ΑΕΙ και δεν στηρίζεται σε καμμία μελέτη. Υπάρχουν πολλοι κοφτες που μπορουν να μπούν. Εφοσον ομως το συστημα δεν θέλει να πληρώνει ας μην πληρώνει για όσους δεν έχουν πιάσει την ΕΒΕ. Μην βλέπετε τα χρήματα μονο.

@εγώ θεωρώ ότι αυτό είναι κακή χρήση των φόρων μου
|

γιατί δεν έκλεισε τις περιττες σχολές και δεν περιορισε τους εισακτέους για να πιάσουν τόπο οι φοροι;;;;;; οεο;;;;;; σανό;;;;;;;; ε, τότε του τσίριζα ΄που είναι πιο συνεπής στα λεγόμενα σου αξίζει ! τι την υποστηρίζεις αυτή που σε δουλεύει χοντρό γαζί; πιάνουν τόπο έτσι οι φόροι σου ;

@Τα πιάσαμε τώρα τα λεφτά μας
|

Μάλιστα. Δηλαδή εσείς νομίζετε ότι το κόστος φοίτησης είναι...μηδέν, ή έστω ανάξιο λόγου. Ναι, τα επιχειρήματα που έχω γράψει τα ξέρω: κάθε φοιτητής κοστίζει, δεν είναι ορθολογική χρήση των πόρων του κράτους να ξοδεύονται για να σπουδάζουν μαθητές πολύ κάτω του μέσου όρου (με όλες τις συνέπειες που έχει αυτό στο ρυθμό αποφοίτησης, τη μελλοντική απασχόληση και το αντίκρυσμα που θα υπάρξει τελικά για την επε΄νδυση που έγινε σε αυτούς). Αλλά δε βλέπω να τα αμφισβητεί κανείς.

Τα πιάσαμε τώρα τα λεφτά μας
|

Προς @Polar_Fish 06 Μάιος 2023 11:05
Προς @@@ ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην06 Μάιος 2023 11:04
(ή αλλιώς.... στον κύριο@@@@ που σκοπίμως ΔΕΝ βάζει δικό του ψευδώνυμο)

Επειδή το έχετε ξαναγράψει καμιά 10ρια φορές, παρακαλώ να μας πείτε, πόσο λιγότερους άμεσους και έμμεσους φόρους πληρώνετε μετά την καθιέρωση της ΕΒΕ....

@Polar_Fish
|

Φυσικά και εξυπηρετεί: το να μην πληρώνουν οι φόροι μας για σπουδές μαθητών που είναι αρκετά κάτω από τον μέσο όρο.

@@@ ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην
|

Νομίζω η δια΄φορά μας είναι στο ότι εσείς θεωρείτε οτι οποιοσδήποτε μαθητής όσο κακές επιδόσεις κι αν έχει, "αξίζει" να του πληρώσουμε τα έξοδα για να σπου΄δασει, ακόμη κι αν είναι πολύ κάτω του μέσου όρου.
Ενώ εγώ θεωρώ ότι αυτό είναι κακή χρήση των φόρων μου. Οι επιλογές για το δικό μου παιδί είναι να διαβάσει και να γίνει αρκετά καλός ώστε να φοιτήσει δωρεάν στα ΑΕΙ, ή να πληρώσω (εγώ, όχι εσείς) για να σπουδάσει ιδιωτικά στο εξωτερικό, ή να κάνει μια δουλειά που δεν απαιτεί πτυχίο ΑΕΙ.

Kostas
|

Κεραμεως 15 ημέρες έμειναν όλα εδώ πληρωνονται να μυρίσει επιτέλους λίγο άνοιξη γιατί η καταστροφή Πόε έφερες είναι πιο πολύ από τα μνημόνια. Κατέστρεψες μια ολόκληρη γενιά και θες και ψήφο. Χαχαχαχα τι άλλο θα δούμε. Αλέξη αλλάξετε ολα

Τι δεν καταλαβαίνουν ορισμένοι;
|

Πόση κομματική τύφλωση άραγε μπορεί να διαθέτει κάποιος ψηφοφόρος της σημερινής κυβέρνησης, ώστε να μην διανοείται να αμφισβητήσει με απλή λογική αυτό το απόλυτα μεροληπτικό μέτρο της ΕΒΕ. Μέτρο που επέβαλε με αυταρχισμό η σημερινή υπουργός κυρία Κεραμέως. Η ΕΒΕ θέτει αδικαιολόγητους φραγμούς (με πονηρά βαθμολογικά τεχνάσματα) ακόμη και σε καλούς μαθητές που είχαν την ατυχία να βαθμολογηθούν χαμηλά σε κάποιο από τα εξεταζόμενα μαθήματα. Όταν μάλιστα η ίδια αυτή κυρία εξισώνει τα πτυχία των ιδιωτικών κολεγίων με αυτά του δημοσίου πανεπιστημίου, στα οποία οποιοσδήποτε - ανεξαρτήτως βαθμολογίας (!) - μπορεί να εγγραφεί αρκεί να πληρώσει τα δίδακτρα που απαιτούνται.

Polar_Fish
|

H EBE δεν εξυπηρετεί κανένα δημόσιο συμφέρον. Οι χαμηλες βάσεις εισαγωγης ειναι τεχνητό φαινόμενο το οποίο οφείλεται στη διάσπαση των τμημάτων σε πολλά επιστημονικά πεδία.

Πολίτης
|

Η κα. Κεραμέως σκέφτεται το καλό της Ελληνικής οικογένειας. Από τις 110000 διαθέσιμες θέσεις στα ΑΕΙ η κα. Κεραμέως με την ΕΒΕ τις έκανε 70000.
Τα παιδιά της θα τα στείλει σε ένα καλύτερα ιδιωτικά πανεπιστήμια της Ευρώπης ή της Αμερικής.
Το παιδάκι της Ελληνικής οικογένειας που δεν έχει τα χρήματα να σπουδάσει στο εξωτερικό να πάει σε ένα ΙΕΚ και όλα καλά.
Ευτυχώς έρχονται εκλογές.

@@ ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην
|

Αυτή την απάντηση να δώσετε και σε ένα γονιό, που το παιδί του δεν θα μπει καν στον κόπο να δώσει εξετάσεις και θα πάρει με τις ευλογίες του κράτους μας, πτυχίο από το ιδιωτικό. Ας διάβαζε κι αυτό περισσότερο. Αλλά γιατί να το κάνει;
Υπάρχει πιο εύκολος τρόπος... Σαν δεν ντρεπόμαστε λίγο;
Να αδικούνται παιδιά που προσπαθούν κι αυτά που έχουν βρει τη λύση με τα λεφτά του μπαμπά τους, να τα εξισώνουμε με ισότιμους τίτλους.
Ντροπή σ' αυτούς που νομοθετούν τέτοιες αδικίες, αλλά ντροπή και σ' αυτούς που τις επικροτούν.

@ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην
|

Αγαπητέ γονέα, αρχικά κοιτάξτε να καταλάβετε τι είναι η ΕΒΕ. Ο βαθμός 2 ή 9 ή 19 δεν έχει καμία σημασία σαν απόλυτο νούμερο. Η ΕΒΕ καθορίζεται με βάση τον μέσο όρο των βαθμών στο σύνολο των μαθητών.

"Λέει" η ΕΒΕ ότι αν π.χ. είμαι πάνω από το μέσο όρο (η, στην πιο χαλαρή εκδοχή, πάνω από το 80% του μ.ο.) τότε εισάγομαι ενώ αν είμαι κάτω από το μέσο όρο, όχι.

Τα χρήματα που ξοδεύουμε όλοι για τις σπουδές των φοιτητών στα ΑΕΙ πρέπει να πιάνουν τόπο. Και η νομοθέτης έκρινε ότι δεν είναι ορθολογικό να τα ξοδεύουμε για μαθητές οι οποίοι είναι πολύ κάτω από το μέσο όρο.
Προσωπικά συμφωνώ. Αν το παιδί μου γράψει 7 στα 20, κανείς δεν πληρώνει δικά του χρήματα για να σπουδάσει έστω και ιδιωτικά κάτι που απαιτεί 15 ή 16 στα 20. Γιατί δεν είναι τρελός, και ξέρει ότι μάλλον δε θα αποφοιτήσει ποτέ και τα λεφτά θα πάνε τζάμπα.
Αλλά όταν είναι "δωρεάν" (με λεφτά άλλων) όλοι θέλουμε ανοιχτή πρόσβαση για όλους και όλες, όσο χαμηλές και αν είναι οι επιδόσεις τους.
Το καταλαβαίνουμε όλοι όσοι είμαστε γονείς, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει οι άλλοι να το πληρώνουν.

@ ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην
|

Φίλτατε γονέα σημαίνει οτι το παιδι σας δεν διάβασε αρκετά κ δεν περασε. Την επόμενη φορα αντι να ζητάτε εκπτώσεις να μάθετε το παιδι σας να προσπαθεί περισσοτερο.

ΓΟΝΕΑΣ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΗΣ --πρωην
|

ANTE και καλα το 2 κ το 2μιση δεν πρέπει να περνάνε στα πανεπιστήμια.
Αλλά και το 10 στις εξετάσεις να περνάει ενώ το 9,90 να μην περνάει στα ΑΕΙ για εξηγήστε το κ. Κεραμεως σε εμένα τον γονιο που δεν πέρασε το παιδί μου για 0,10 της μονάδας στο ΑΕΙ που ήθελε

Λαϊκισμός
|

Ενώ ο μαθητής με το 8.35/20 δε θα μπορούσε να αποφοιτήσει και με το 8.37/20 μπαίνει σε καμία 20 σχολές και τελειώνει μια χαρά.

Ευτυχώς που με καμία 20-30.000 ευρώ όλες αυτές οι "λεπτομέρειες" φτιάχνουν....

Κάποιοι μάλλον πρέπει να κοιτάξουν τον καθρέπτη πριν μιλήσουν για λαϊκισμό

Φτάνει πια!
|

Θρασύτατη, αμετανόητη με το γνωστό υπεροπτικό ύφος. Επιτίθεται στον αιώνιο εχθρό της (αντιπολίτευση) δίχως συναίσθηση της θέσης και του ρόλου της ως υπουργού. Μοναδικό εφόδιο της η μορφωτική άγνοια και ο φανατισμός.

Αριστεία, όχι αστεία
|

Για να παραφράσω τον αρχηγό των αρίστων έχουμε κάποια έρευνα που να αποδεικνύει πως η χαμηλή βαθμολογία εισαγωγής είναι η αιτία της αδυναμίας αποφοίτησης από το πανεπιστήμιο;

η EBE ως έκτρωμα
|

Αν ο μέσος όρος επίδοσης μιας ομάδας προσανατολισμού στις εξετάσεις είναι 14, τότε 0.8*14 = 11.2
άρα θα μείνουν εκτός τριτοβάθμιας όσοι/ες έχουν γράψει κάτω από 11.2.
Τόσο απλά...

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΑΡΘΡΑ