Νέο σύστημα διορισμών εκπαιδευτικών: Τι προβλέπει το προσχέδιο "Πιερρακάκη"

Γιατί χαίρονται κάποιοι;
Θα αποδείξουν με την επιτυχία τους στον ΑΣΕΠ ότι ξέρουν να διαχειρίζονται μια τάξη;
Αστείο τουλάχιστον

Μπράβο υπουργέ. Το πετύχατε.
Διαίρει και βασίλευε

3 φορές επιτυχών σε ΑΣΕΠ με βαθμούς πτυχίων 7,80 και 7.85. Για ποιο λόγο να δίνω εξετάσεις εφόσον απέδειξα την αξία μου επί 8 έτη στα Πανεπιστήμια αλλά και σε 3 γραπτούς διαγωνισμούς; Δεν εξετάστηκα σε όλες αυτές τις περιπτώσεις; Μια 3ωρη εξέταση είναι δυνατόν να την αναιρέσει; Πολύ λανθασμένη πρακτική κατά τη γνώμη μου. Εκ των δύο, θεωρώ δίκαιη την σειρά αναμονής.
Άλλωστε από τη στιγμή που κάποιος παίρνει πτυχίο θεωρείται ικανός για να διδάξει.

Έτσι μπράβο, να σταματήσει η φάμπρικα με τα μόρια. Μόνο οι άριστοι στα σχολεία, και βέβαια η βάση θα πρέπει να ξεπερνάει το 14 στα 20.

Διάβασα το βιογραφικό του κυρίου Υπουργού. Πέρασε στην ΑΣΟΕ δίνοντας Πανελλήνιες σε 14 μαθήματα, με θέματα όπου πάνω από τους μισούς έγραφαν άριστα, σύμφωνα πάντα με τα στατιστικά που ανακοινώνει κάθε χρόνο το υπουργείο.
ΥΓ. Προφανώς ο κύριος Υπουργός τις Δημόσιες θέσεις που έχει υπηρετήσει έως τώρα τις κέρδισε με γραπτό διαγωνισμό!

Πριν 20 χρόνια τελείωσα το πανεπιστήμιο! Μου έλειψαν τα διαγωνίσματα! Ευκαιρία να πάμε να γράψουμε στον διαγωνισμό μιας και μας θεωρούν τεμπέληδες! Λες και δεν διαβάζουμε κάθε μέρα… Αλλα τι να πεις ; Όταν είσαι έξω από τον χορό… Άντε να γραφτούμε και σε σχολείο πάλι να δώσουμε πανελλαδικές πάλι!

Ήταν δίκαιο έγινε πράξη...πάμε μπροστά τολμηρά....41%...

Οι καθηγητές απο τους λίγους εξειδικευμένους στο δημόσιο… τα εύκολα θύματα της κοινωνίας. Ντροπή τους να παίζουν με τις ψυχές αυτών και των οικογενειών τους. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας…

Το σχέδιο για επαναφορά του γραπτού ΑΣΕΠ ήταν γνωστό σε όλους μας. Όποιος δεν το γνώριζε απλώς δεν παρακολουθεί ούτε σε ελάχιστο βαθμό τις εξαγγελίες της Νέας Δημοκρατίας. Λυπάμαι που θα υποβληθούν σε αυτή τη σκληρή δοκιμασία τόσοι συνάδελφοι, όπως αναγκάστηκα να την υποστώ και εγώ πριν 18 χρόνια για να καταφέρω να διοριστώ. Κανείς όμως δεν μπορεί να πέφτει από τα σύννεφα. Χρειάζεται προσοχή ποιον ψηφίζουμε κάθε φορά.

Ο κλάδος έμεινε εκτός από τη διαδικασία διορισμού γιατί το υπουργείο Παιδείας έλεγε ότι δεν υπάρχουν οργανικές θέσεις!
Έμειναν ως αναπληρωτές συνάδελφοι που περίμεναν μετά από 15 χρόνια να διοριστούν.
Αναπληρώνουν τον εαυτό τους.Αδικία
Τουλάχιστον να υπάρξει ένα σύστημα 60%απο τους ήδη υπάρχων πίνακες και 40%απο τον δι;γωνιακό που θέλει να εφαρμόσει το υπουργείο.
Έχουμε μεγαλώσει,δώσει τις εξετάσεις μας,είμαστε χρόνια στην εκπαίδευση καιρός να μας δεί με καλό μάτι το υπουργείο και ο υπουργός και να σεβαστεί τις πολυετές προσπάθειες μας.

ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΔΗ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΟΥ ΤΡΕΧΕΙ (ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΑΛΙΣΤΑ) Η ΟΠΟΙΑ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ , ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΜΨΟΥΝ... ;;; ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ....

@ΑΣΕΠΙΤΗΣ 02 Ιουλ 2023 23:29
Δεν βλέπω καμιά "παπάτζα" στο σχόλιο του Vaggelis 02 Ιουλ 2023 21:57.
- Δεν γράφει "αδιόριστη" (που γράψατε εσείς) αλλά "αδιόριστοι". Αντί για ς, πληκτρολόγησε ακούσια το ι. Μην τον αποκεφαλίσετε σας παρακαλώ γι' αυτό, ούτε και να του αλλάξετε φύλο.
- Φυσικά και υπάρχουν επιτυχόντες 2 και 3 φορές σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (δηλ. που έγραψαν πάνω από την απαιτούμενη βάση) αλλά που δεν διορίστηκαν ποτέ.
- Φυσικά και υπάρχουν ειδικότητες ΠΕ με απόφοιτους του 1989 (όπως μπορείτε να δείτε πχ και στο σχόλιο της @ΠΕ05 03 Ιουλ 2023 14:33) και που επίσης δεν διορίστηκαν ποτέ (με ΑΣΕΠ ή χωρίς ΑΣΕΠ).
- Φυσικά και ο Vaggelis γράφει μια τεράστια αλήθεια (και καθόλου "παπάτζα") για κάποια άλλα παιδιά..... η οποία προφανώς θα διέφυγε της προσοχής σας.

@Εύη 03 Ιουλ 2023 00:48
- Έχω σχολιάσει το παρόν δημοσίευμα άλλες τρεις φορές, μη χρησιμοποιώντας τη "μαγειρική" μου ιδιότητα. Συμφωνώ μαζί σας, πως τίποτα δεν προσφέρεται εδώ για αστεϊσμούς, ποιήματα ή μαγειρέματα. Ούτε φυσικά κι έγραψα ή θα έγραφα ποτέ θετικά σχόλια, για οποιονδήποτε Υπουργό Παιδείας "άμα τη εμφανίσει".... εκτός κι αν είχα μαντικές-προφητικές ικανότητες.
- Επί της ουσίας, νομίζω ότι ο καθένας από την πλευρά του έχει και βλέπει, το δικό του δίκαιο. Δεν μπορεί όμως να υπάρξει αντικειμενική, αμερόληπτη κι εύκολη θέση-στάση, για το θέμα των διορισμών των εκπαιδευτικών. Ποτέ δεν υπήρξε άλλωστε ούτε και στο παρελθόν. Αυτό πιστεύω ότι "εκμεταλλεύεται" η πολιτική ηγεσία, που τάζει διορισμούς μέσω γραπτού ΑΣΕΠ, καλλιεργώντας έτσι ελπίδες και προσδοκίες στους νεότερους συναδέλφους και διχάζοντας τον κλάδο για 999η φορά. Και η απελθούσα ηγεσία του ΥΠΑΙΘ έταζε "λαγούς με πετραχήλια". Τι απ' όλα πέτυχε-ολοκλήρωσε στα 4 ολόκληρα χρόνια της παντοδυναμίας της?
- Κανείς δεν έχει εντελώς "δεμένο το γάιδαρό του", την εποχή του 40,5%+12% του σοσιαλιστικού "ναι σε όλα" = 52,5%. Μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας ζηλεύει πολύ, τα με κόπο-θυσίες-χρόνο-χρήμα "δεμένα γαϊδουράκια" των άλλων.... και διψά να τα δει να τρέχουν αλαφιασμένα στη φύση, μήπως κατά λάθος βρουν καταφύγιο στο δικό τους αχυρώνα. Κανείς λοιπόν δεν είναι μεγαλύτερος σύμμαχός σας, από τους μόνιμους συναδέλφους σας. Τέλος, και εάν μου το επιτρέπετε, μην αφήνετε τα αρνητικά συναισθήματα να επηρεάζουν την κρίση σας. Δε βοηθά σε τίποτα αλλά το αντίθετο.

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ Η ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΒΑΣΗ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ. ΔΛΔ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΑΚΙΑ ΜΕΡΑ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΙΜΩΡΕΙ ΤΟΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΜΕ ΤΑΜΕΙΟ ΑΝΕΡΓΙΑΣ ΓΙΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ!!! ΕΥΓΕ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΑΡΙΣΤΩΝ! ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ!!

Εξετάσεις μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Θα σας ταράξουμε στην Αριστεία

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση γκρίνια. Γνωρίζαμε ή δεν γνωρίζαμε πως, όποιος κι αν αναλάμβανε το Υπουργείο: α) Θα ακολουθούσε απαρέγκλιτα την πολιτική της Κυβέρνησης και β) θα σφύριζε αδιάφορα και μόνο στο άκουσμα της λέξης "Χρηματοδότηση"; Φυσικά και τα γνωρίζαμε! Ή μήπως περιμέναμε εκ διαμέτρου αντίθετη πολιτική από άλλη κυβέρνηση; Αντί λοιπόν να κραδαίνουμε ως όπλο την αλλαγή ψήφου στις επόμενες εκλογές (γέρασα και βαρέθηκα να το ακούω αυτό το τροπάριο, λες και η αλλαγή ψήφου αλλάζει ουσιαστικά κάτι) ας κάνουμε ο καθένας την αυτοκριτική μας. Στο κάτω κάτω, ο κάθε λαός έχει του πολιτικούς που του αξίζουν...

Όλα τέλεια μην κλαίγεστε. Ας προσέχατε όταν ψηφίζατε. Όλα να τα λουστειτε τώρα. Μια χαρά είναι όλα. Τι δεν βλέπετε; Όχι γκρίνιες.

Δεν ανήκω στην εκπαίδευση, αλλά θεωρώ ντροπή την αλλαγή συστήματος πρόσληψης κάθε 4 χρόνια.
Γιατί βάλλεται τόσο πολύ η εκπαίδευση;

Αδιόριστη με κτήση πτυχίου 1989. Τρεις φορές επιτυχούσα στους ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών 2002, 2004, 2008 με βαθμολογίες άνω του 65. Το προσοντολόγιο του Γιαβρόγλου που υιοθέτησε η Κεραμέως μου απέκλεισε τις επιτυχίες αυτές ως πρόσθετα προσόντα. Τώρα τι? Πρέπει να επαναξιολογηθώ για 4η φορά??? Για ποιό λόγο??? Επειδή άλλαξε ο υπουργός παιδείας? Τραγικό..τουλάχιστον..

Στον ΑΣΕΠ όποιος/α επιθυμεί να πληρώσει για φροντιστήρια/σημειώσεις το κάνει, όποιος/α δεν επιθυμεί μελετά και κατεβαίνει στις εξετάσεις. Μέγαλος αριθμός επιτυχόντων βασίστηκε στις δικες του δυνάμεις. Οι εξετάσεις για τον διορισμό εκπαιδευτικών αποτελεί το δικαιότερο μέτρο και το κράτος οφείλει να συνυπολογίζει τα έξτρα προσόντα με ένα ποσοστό χαμηλότερο του 50% . Πως μπορεί να θεωρείται δίκαιο το εμμονικό κυνήγι μορίων και τα χιλιάδες ευρω που απαιτούνται για την απόκτηση τους; Ένας άνθρωπος χαμηλού εισοδήματος αποκλείεται άμεσα απ'την διαδικασία. Το παιχνίδι των κυβερνήσεων στο εκπαιδευτικό σύστημα είναι φαιδρό, με μόνιμες αλλαγές στην διαδικασία. Συμφωνούμε. Οι εξετάσεις όμως αποτελούν σαφώς το δικαιότερο μέτρο. Δίνει την δυνατότητα σε χαμηλότερα στρώματα να κυνηγήσουν τον διορισμό και αποκλείει ημιμαθείς που "σπρώχνουν" λεφτά για να διοριστούν. Ελπίζω μονάχα να μην τυπικές εξετάσεις και να εξετάζεται ενδελεχώς το γνωστικό επίπεδο των υποψηφίων...

Αδιόριστη με κτήση πτυχίου 1989. Τρεις φορές επιτυχούσα στους ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών 2002, 2004, 2008 με βαθμολογίες άνω του 65. Το προσοντολόγιο του Γιαβρόγλου που υιοθέτησε η Κεραμέως μου απέκλεισε τις επιτυχίες αυτές ως πρόσθετα προσόντα. Τώρα τι? Πρέπει να επαναξιολογηθώ για 4η φορά??? Για ποιό λόγο??? Επειδή άλλαξε ο υπουργός παιδείας? Τραγικό..τουλάχιστον..

55 ετών αναπληρωτής με μεταπτυχιακά και πτυχία κι ενώ περίμενε να διοριστεί τώρα θα γράψει γραπ΄τες!!! εξετάσεις....Ότι ναναι χώρα!!

Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ευθεία αμφισβήτηση των κόπων της απόκτησης τουλάχιστον του βασικού πτυχίου. Αναπληρωτές που πρόσφεραν χρόνια στην εκπαίδευση καλούνται να επιβεβαιώσουν τι; Φοβάμαι πως ο νέος υπουργός θα αναλωθεί στην ηλεκτρονική γραφειοκρατία και δεν θα σταθεί στην ποιότητα και στο περιεχόμενο της εκπαίδευσης που είναι το θεμέλιο για την Παιδεία. Πλατφόρμες και ηλεκτρονικες καθημερινές απαιτήσεις αποπροσανατολίζουν τον εκπαιδευτικό από το κύριο διδακτικό του έργο...Μας ενδιαφέρει η ...υγεία των υπολογιστων κι όχι της παρεχόμενης εκπαίδευσης...Η ηλεκτρονική διακυβέρνηση λύνει προβλήματα, ναι, αλλά ως εκεί..Πολλές φορές ζητούνται τα ίδια έντυπα σε ηλεκτρονική και έντυπη μορφή...Πολλοί εκπαιδευτικοί σε θέσεις ευθύνης το ξέρουν καλά αυτό...Δεν έχουμε πάταξη της γραφειοκρατίας, αλλά τη μεγιστοποίηση της...Παιδεία είναι
ο μαθητης, ο δάσκαλος, ο γονιός, το σχολείο της πραγματικής δράσης στην τάξη, στην κοινωνία...

Αγαπητοί, δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα σε αυτήν τη ζωή! Στην Ελλάδα ζούμε! Οι περισσότεροι από σας ίσως κάποτε αντιδρούσατε για την ελάχιστη βάση εισαγωγής στα Πανεπιστήμια ή κάποια άλλη χρονική στιγμή ζητούσατε την αύξηση των εισακτέων! Η αγορά εργασίας, όμως, δεν μπορεί, δυστυχώς, να απορροφήσει όλους αυτούς που τελειώνουν μία σχολή, όσο πλούσιο κι αν είναι το προσοντολόγιό τους! Δυστυχώς πρέπει να γίνεται μια επιλογή των καλύτερων!
Κάποιος που έχει κοπιάσει για να πάρει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ή έχει μεγάλη προϋπηρεσία, δεν πρέπει να ανησυχεί για το αν "πιάσει" τη βάση! Αν, όμως, συμβεί κάτι τέτοιο, τότε κάποιο πρόβλημα υπάρχει!
Εργάζομαι αρκετά χρόνια σε σχολεία και έχω γνωρίσει αρκετούς εκπαιδευτικούς με πλούσια προσόντα ή μεγάλη εμπειρία, αλλά με μειωμένες ικανότητες!
Ναι, είμαι υπέρ της αξιολόγησης και των αδιόριστων, αλλά και των μονίμων (εγώ είμαι μόνιμη) είτε μέσω διαγωνισμού είτε με οποιονδήποτε άλλον τρόπο!

Η αρχή της παιδείας βασίζεται στο διάλογο όχι στο αποφασιζομεν και διαταζομεν. Υπάρχουν συνάδερφοι που θέλουν γραπτό και άλλοι που δεν αντέχουν το άγχος, τη πίεση που επιφέρει. Σε γίνει ένα μικτό σύστημα 50 50 που θα ικανοποιεί τους πάντες.

Χαρήκαμε που έφυγε η Κεραμέως και ήρθε τουτος ο κυριος στο παιδειας!! Τώρα;;;απογοήτευση!! Οι πολιτικες δεν αλλάζουν τα προσωπα μόνο!!

Λυπάμαι πραγματικα για το προσχεδιο αυτό!! Όμως συνάδελφοι άξιοι της μοίρας μας είμαστε και από τα σχόλια αυτό βγαίνει ένας κλάδος διαιρεμενος ο καθένας και το προβλημα του ο εαυτουλησ μας καμμιά αλληλεγγυη μεταξυ μας ουτε συλλογικότητα τίποτα! Τι περιμενουμε ;θα μας διαλυσουν οικονομικά επιστημονικά ψυχολογικά και σωματικά εξόντωση κανονική για μια θέση στον ήλιο της εκπαίδευσης!!!! Ας μην τους ψηφίζαμε αυτό είναι το συμπέρασμα! Τώρα είναι αργά για δάκρυα!

Για ποιον λόγο αντιδράτε; Αυτά έχουν ειπωθεί ήδη από το 2019. Ο σοφός λαός τα επέλεξε δυο φορές! Σιωπή τώρα. Από μένα ειναι ναι!
Το σύστημα αυτό υπήρχε και παλαιότερα, δεν ανακαλύφθηκε η πυριτδα(Δεν περίμενα και κατι διαφορετικό). Εχει δοκιμαστεί!
Αταξικό και δίκαιο σαφώς δεν ειναι αφού οποίος εχει χρήματα τα δίνει σε φροντιστήρια αντί για τα μεταπτυχιακά η οποιος δεν εχει παιδιά, δλδ εχει ελεύθερο χρόνο διαβάζει περισσότερο.
Η κυρια που θέλει γραπτό διαγωνισμό για τους μόνιμους διαχωρίζοντας τον κλάδο σε δυο μεγάλα κομματια, θα της πω πρώτον ειναι εκτός θέματος και δεύτερον, μακάρι να γινόταν αυτό για την αξιολόγηση μας και οχι να μπαίνει ο κάθε άσχετος να μας αξιολογεί που εχει να μπει σε τάξη 20 χρόνια.
Κατα τα αλλα οι εξαγγελίες υπάρχουν! Τώρα μόνο απόλαυση!!!!! Α και ποπ κορν

Προσωπικά πιστεύω ότι από τους πίνακες του νόμου γαβρογλου θα παίρνει αναπληρωτές και μέσω γραπτού ΑΣΕΠ θα γίνονται οι μόνιμες προσλήψεις και είμαι σίγουρος ότι το σχήμα αυτό θα τρέξει πολύ σύντομα. Το είχαν εξαγγείλει ήδη από την πρώτη τετραετία, απλά δεν πρόλαβαν να το εφαρμόσουν ή ίσως το απέφυγαν.

Αυτό που μένει να δούμε είναι για τί είδους γραπτό μιλάμε...θα είναι όπως παλιά που δίναμε γνωστικό αντικείμενο και ειδική - γενική διδακτική ή θα είναι κάτι πιο απλό για να διορθώνεται γρήγορα και αξιόπιστα;

Οι γιατροί και οι νοσηλευτές που διορίζονται χωρίς εξετάσεις είναι εξειδικευμένο προσωπικό, ενώ εμείς που μορφώνουμε παιδιά για να γίνουν γιατροί και νοσηλευτές δεν είμαστε.

Πόσο λογικό σας ακούγετε κύριε Υπουργέ;

Γιατί φωνάζετε; Όλα αυτά ήταν γνωστά ΠΡΙΝ τις εκλογές και η ΝΔ πήρε πάνω από 40%. Ας πρόσεχε ο καθένας τι ψήφιζε και πως επηρέαζε γονείς, συζύγους κτλ να ψηφίσουν.
Για τον γραπτό ΑΣΕΠ τώρα, είναι το πιο δίκαιο. Όσοι διαμαρτύρονται επειδή είναι τόσα χρόνια αναπληρωτές... γνωρίζω πολλούς που ήταν τόσα χρόνια απουσιολόγοι και πάτωσαν στις πανελλήνιες.
Πολλοί από εσάς λέτε πως το ότι θα γράψει κάποιος καλύτερα δεν σημαίνει πως θα μπορέσει να σταθεί στην τάξη. Σύμφωνοι. Ο αναπληρωτής μπορεί; έχει κριθεί ικανός; Έχει αξιολογηθεί;