Κ. Πιερρακάκης: Θα φέρουμε στη Βουλή τη διάταξη για τα πτυχία των διεθνών οργανισμών που ο Κ. Γαβρόγλου κατέθεσε αλλά την απέσυρε μετά την αντίδραση Ν. Φίλη

Ο Ν. Φίλης το 2018 είχε κατηγορήσει τον Κ. Γαβρόγλου: "Ιδρύετε, δυστυχώς από το παράθυρο και άλλο ένα πανεπιστήμιο, το πρώτο ιδιωτικό πανεπιστήμιο στη χώρα μας, τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Δημοσίου Δικαίου"

04/03/2024

Ενημερώθηκε: 18/02/2025, 09:22

Άκουσε το άρθρο

Την κατάθεση, προς ψήφιση, στη Βουλή αντίστοιχης διάταξη  για τα πτυχία των διεθνών οργανισμών την οποία είχε καταθέσει ο πρώην υπουργός Παιδείας Κώστας Γαβρόγλου , αλλά την απέσυρε μετά την αντίδραση Ν. Φίλη, προανήγγειλε σήμερα ο υπουργός Κυριάκος Πιερρακάκης, μιλώντας στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής.

Μάλιστα ο Κ. Πιερρακάκης σχολιάζοντας την επίμαχη διάταξη δήλωσε ότι " ο κ. Γαβρόγλου είναι πιο φιλελεύθερος από μένα .Η συγκεκριμένη διάταξη την οποία κατέθεσε στη Βουλή το 2018 διάταξη  α εμφορείται από φιλελευθερισμό".

Ν. Φίλης προς Κ. Γαβρόγλου: «Ιδρύετε Ιδιωτικό Πανεπιστήμιο από το παράθυρο» είπε στον υπουργό Παιδείας  μέσα στη Βουλή  

"Ιδρύετε, δυστυχώς από το παράθυρο και άλλο ένα πανεπιστήμιο, το πρώτο ιδιωτικό πανεπιστήμιο στη χώρα μας, τον  Ευρωπαϊκό Οργανισμό Δημοσίου Δικαίου, που έχει συσταθεί με βάση μια διεθνή συμφωνία μεταξύ των χωρών Ιταλίας, Κύπρου, Εσθονίας, Μολδαβίας, Σερβίας, Μαυροβουνίου και Ελλάδος, αυτό που για λόγους συντομίας θα αναφέρω εφεξής ως «Πανεπιστήμιο Λεγραινών».

Τα παραπάνω λόγια δεν ανήκουν στον πρώην υπουργό Παιδείας Νίκο Φίλη, ο οποίος  στις 23 Φεβρουαρίου του 2018 είχε ξεσπάσει μέσα στη Βουλή κατά  του Κώστα Γαβρόγλου αναφερόμενος στη διάταξη βάσει της οποίας «αναγνωρίζονται πτυχία χωρίς ΔΟΑΤΑΠ».

Και συνέχισε ο Νίκος Φίλης απευθυνόμενος στον Κώστα Γαβρόγλου:

  • Προφανώς αυτή η διεθνής συμφωνία δεν έχει υπερσυνταγματική ισχύ.
  • Έχει υπερνομοθετική, θα πει κάποιος, αλλά όχι υπερσυνταγματική.
  • Δεν μπορεί να παρακαμφθεί το άρθρο 16 του Συντάγματος που ορίζει συγκεκριμένες προϋποθέσεις για τη λειτουργία των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στη χώρα μας.
  • Δεν είναι δυνατόν από το παράθυρο να ξεκινήσουμε να ιδρύουμε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα.
  • Μπορεί να έχει μικρή επίπτωση στην γενικότερη διαμόρφωση του χάρτη σήμερα, αλλά θα αποτελέσει την κερκόπορτα, ώστε να παρακάμψουμε τη συνταγματική αρχή, σύμφωνα με την οποία τα εκπαιδευτικά ιδρύματα αποτελούν αποκλειστικά νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου στη χώρα μας, με πλήρη αυτοδιοίκηση και τελούν υπό την εποπτεία του Κράτους.
  • Τίποτε από αυτά δεν ισχύει για το εν λόγω πανεπιστήμιο, το οποίο εκτός των άλλων στο άρθρο 2 της σύμβασης με την οποία ιδρύεται, όπως βλέπετε, δεν ορίζει κατηγορηματικά ότι ο οργανισμός αυτός ιδρύει σχολές που είναι ανώτατα ιδρύματα, παρά περιλαμβάνει στους σκοπούς του γενικώς διδακτικές δραστηριότητες που μπορεί να αφορούν σεμινάρια ή ακόμα και διδασκαλία υποστηρικτική των καθηγητών ή αποφοίτων ανωτάτων ιδρυμάτων στο διεθνές κοινοτικό ή συγκριτικό δίκαιο, που δεν απονέμει κάποιον τίτλο σπουδών.
  • Πιστεύω ότι επειδή δεν επείγει, πρέπει να κρατηθεί και να υπάρξει διαβούλευση.
  • Είναι λάθος επί τη ευκαιρία να τίθενται τέτοια ζητήματα σε ένα νομοσχέδιο, στο οποίο επαναλαμβάνω, έχουμε το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής αυτή τη στιγμή. Μη βάζουμε και άλλα ζητήματα, τα οποία υπονομεύουν την κατεύθυνση.
  • Θέλω, επίσης, να αναφέρω ότι σε προηγούμενο νόμο επί υπουργίας του κ. Γαβρόγλου ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Δημοσίου Δικαίου είχε υπαχθεί στον ΔΟΑΤΑΠ.
  • Τώρα αφαιρείται από τον ΔΟΑΤΑΠ.
  • Πώς υπάρχει τέτοια ευκολία στην αλλαγή διατάξεων; Υπάρχει κάποια σκοπιμότητα, κάποιο παρασκήνιο; Πρέπει να το κουβεντιάσουμε.
  • Επαναλαμβάνω, δεν επείγει.
  • Πρέπει να κρατηθεί για διαβούλευση και για περαιτέρω δημόσια συζήτηση, διότι δημιουργείται κερκόπορτα για την ίδρυση βιομηχανίας ιδιωτικών πανεπιστημίων στη χώρα μας.

Κ. Γαβρόγλου: Τώρα όσο για το ευρωπαϊκό οργανισμό διεθνούς δικαίου, που καταστρατηγεί το άρθρο 16 κλπ., δε νομίζω ότι είναι έτσι και σας παραπέμπω στην αντίστοιχη νομοθεσία που έχει γίνει και συμπεριλαμβάνεται και αυτή εδώ για το μεσογειακό αγρονομικό ινστιτούτο Χανίων, το οποίο και αυτό είναι ένα παράρτημα του ΜΑΙΧ, είναι ένα παράρτημα διεθνούς  οργανισμού στον οποίο συμμετέχουν τρεις τέσσερις χώρες. Αυτό που υπάρχει είναι ότι ως προς το ακαδημαϊκό τα πτυχία που δίνονται από διεθνείς οργανισμούς θεωρούνται ισότιμα και ισοδύναμα, αλλά όχι ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα, για τα οποία πρέπει να περάσουν  από το ΔΟΑΤΑΠ. Ισοδύναμα, αλλά όχι αντίστοιχα.

Ν. Φίλης:Κύριε Υπουργέ, θέλω να κάνω μια ερώτηση, γιατί δεν καταλαβαίνω κάτι. Αν κατάλαβα καλά, επιμένετε στη διάταξη 19α΄, που αφορά τους τίτλους σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών στη χώρα μας.

Κ. Γαβρόγλου:  Επιμένω. Θα το δω και στο μεταξύ.

Ν. Φίλης:Το ΜΑΙΧ, στο οποίο αναφερθήκατε, είναι άλλο πράγμα.

Κ. Γαβρόγλου:  Δεν είναι καθόλου άλλο. Είναι στο ίδιο.

Ν. Φίλης: Το ΜΑΙΧ δεν δίνει προπτυχιακούς τίτλους.

Κ. Γαβρόγλου:  Δίνει μεταπτυχιακούς.

Ν. Φίλης:Εδώ μιλάμε ακόμη χειρότερα, πλήρες πανεπιστήμιο ιδιωτικό.

Κ. Γαβρόγλου:  Όχι. Και σε αυτό και λέμε για το μεταπτυχιακό. Δεν λέμε για το προπτυχιακό.

Ν. Φίλης: Όχι, δεν ισχύει. Είναι γενικό. Λέτε « οι τίτλοι σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών, στους οποίους μετέχει η ελληνική δημοκρατία, είναι ισότιμοι με τους τίτλους σπουδών των ελληνικών δημόσιων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, χωρίς να απαιτείται έκδοση πράξης αναγνώρισης. Όλοι.

Κ. Γαβρόγλου:  Ακριβώς.

Ν. Φίλης: Όλοι. Δεν κάνετε κάποια διάκριση.

Κ. Γαβρόγλου: Όχι. Αυτά τα δύο ιδρύματα και το ΜΑΙΧ και το ευρωπαϊκό κέντρο, δίνουν μεταπτυχιακά μόνο. Δεν δίνουν προπτυχιακά. Αν θέλετε, μπορούμε να το διευκρινίσουμε ότι είναι μόνο για τα μεταπτυχιακά. Κανένα πρόβλημα.

Ν. Φίλης: Όχι, δεν θέλω καμία διευκρίνιση περιπτωσιολογική.

Κ. Γαβρόγλου:  Μα δεν είναι θέμα περιπτωσιολογίας.

Ν. Φίλης:Επί της αρχής θέλουμε να πούμε. Δίνετε τίτλους σπουδών χωρίς καμία αναγνώριση, όταν το Σύνταγμα λέει άλλα πράγματα.

Κ. Γαβρόγλου: Κάνετε λάθος.

Ν. Φίλης: Τότε να γίνει στην Ολομέλεια η συζήτηση. Εδώ παρέλκει και βεβαίως όχι με γενικές διατάξεις, προσέξτε.

Ν. Φίλης: Δεν είναι θέμα γενικών διατάξεων.

Ν. Φίλης:Έτσι το περνάτε. Με λοιπές διατάξεις το περνάτε.

Κ. Γαβρόγλου:  Κοιτάξτε, εμένα μου κάνει εντύπωση η επιμονή σας σε κάτι το οποίο σας το είπα και δεν θέλετε να απαντήσετε.

Ν. Φίλης:  Γιατί το έχω χειριστεί ως Υπουργός, κύριε Υπουργέ. Το ξέρω καλά το θέμα και γνωρίζω το παρασκήνιο.

Κ. Γαβρόγλου:  Δηλαδή;

Ν. Φίλης: Τότε στην Ολομέλεια.

Κ. Γαβρόγλου: Γιατί όχι τώρα εδώ;

Ν. Φίλης: Διότι νομίζω ότι μετά τη συζήτηση που έχουμε κάνει και εδώ και όταν χρειάστηκε, καταλάβατε την πολιτική σημασία αυτής της ρύθμισης. Είναι η ιδιωτικοποίηση της ανώτατης εκπαίδευσης στην Ελλάδα.

Κ. Γαβρόγλου:  Εγώ λέω, λοιπόν, να πούμε ότι δεν είμαστε σε θέση να τηρήσουμε τις διεθνείς υποχρεώσεις μας.

Ν. Φίλης: Η διεθνής υποχρέωση δεν είναι πάνω από το Σύνταγμα.

Κ. Γαβρόγλου: Δεν είπε κανείς ότι είναι πάνω από το Σύνταγμα.

Ν. Φίλης: Αυτό λέτε τώρα εσείς. Στο σύνταγμα είναι το άρθρο 16.

Κ. Γαβρόγλου:   Με την ίδια λογική δεν πρέπει να αναγνωρίζονται και τα στοιχεία διαφόρων άλλων κολεγίων έτσι δεν είναι;

Ν. Φίλης: Ως ισότιμα των ελληνικών πανεπιστημίων, εννοείτε;

Κ. Γαβρόγλου:  Ως ισοδύναμα.

Ν. Φίλης: Έχετε διαβάσει τη διάταξη.

Κ. Γαβρόγλου: Ναι, την έχω διαβάσει.

Ν. Φίλης: Λοιπόν, αναγνωρίζουμε κολέγια στην Ελλάδα; Για την Ελλάδα μιλάμε. Άρα σε λίγο θα έχουμε πολλά κολέγια.

Κ. Γαβρόγλου:  Κάνετε λάθος. Δεν προκύπτει από πουθενά.

Ν. Φίλης: Εύχομαι να κάνω λάθος εγώ, αλλά θα είναι αργά αν δεν κάνω λάθος εγώ.

Ισοτιμία πτυχίων χωρίς ΔΟΑΤΑΠ

 ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ Η ΕΠΙΜΑΧΗ  ΔΙΑΤΑΞΗ Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΧΕ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ

1. α) Η παρ. 8 του άρθρου 4 του ν. 3328/2005 (Α΄ 80), όπως προστέθηκε με το άρθρο 76 του ν. 4310/2014 (Α΄ 258), αντικαθίσταται ως εξής: «8. Οι τίτλοι σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών στους οποίους μετέχει η Ελληνική Δημοκρατία είναι ισότιμοι με τους τίτλους σπουδών των ελληνικών δημόσιων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, χωρίς να απαιτείται η έκδοση πράξης αναγνώρισης.».

Η ανακοίνωση του υπ. Παιδείας (23-2-2018) απόσυρσης της διάταξης

Σχετικά με την απόσυρση από τη Βουλή της συγκεκριμένης διάταξης   το γραφείο του Κ. Γαβρόγλου είχε ανακοινώσει τα εξής:

Σχόλια (4)

Πάντως
|

Αυτή τη στιγμή μηχανικός απο ΗΠΑ με βασικό πτυχίο απ το ΜΙΤ δεν αναγνωρίζεται αυτόματα απ το ΔΟΑΤΑΠ.

jim
|

Πάρτε το χαμπάρι, η ΝΔ κυβερνά. Γαβρόγλου, Φίλης, ΣΥΡΙΖΑ έχουν χαιρετήσει από το 2019.

Σχολιαστήςς
|

Από τους διαλόγους, με εντυπωσιάζει η συζήτηση για τα πτυχία: (1) "Ως ισότιμα" ρωτάει ο κ. Φίλης, (2) "Ως ισοδύναμα" απαντά ο κ. Γαβρόγλου. Τι εννοεί ο καθένας άραγε, το ίδιο ή διαφορετικό; Δύσκολο!

Σήμερα, τα κολέγια που είναι παραρτήματα αναγνωρισμένων ξένων πανεπιστημίων και δίνουν πτυχία ισότιμα/ισοδύναμα επαγγελματικά με τα πανεπιστημιακά πτυχία δεν παραβιάζουν το Άρθρο 16Σ, αλλά θα το παραβιάζουν τα παραρτήματα του νομοσχεδίου επειδή θα έχουν και ακαδημαϊκό δικαίωμα.

Δηλαδή φαίνεται πως το 16Σ παραβιάζεται επειδή οι απόφοιτοι των παραρτημάτων του νομοσχεδίου, εκτός από διορισμό στο Δημόσιο συμπεριλαμβανομένου του δικαστικού σώματος, θα μπορούν (με μεταπτυχιακές σπουδές) να διοριστούν και καθηγητές πανεπιστημίου.

Σοβαρό διακύβευμα, αν κρίνουμε πόσων παιδιών καταστρέφονται οι σπουδές με τις καταλήψεις.

Εξακολουθώ όμως να μην καταλαβαίνω γιατί τώρα ιδιωτικοποιείται ... εμπορευματοποιείται ... γίνεται αγοραία ... η εκπαίδευση. Ευτυχώς

Βάλτε τώρα που γυρίζει
|

Έκφραση από τη ρουλέτα και άλλα τυχερά παιχνίδια με περιστρεφόμενο δίσκο, όπου κάθε παίκτης μπορεί να ποντάρει είτε πριν ξεκινήσει η περιστροφή είτε στα δευτερόλεπτα που γυρίζει η μπίλια, πριν ο γκρουπιέρης ανακοινώσει «όχι άλλα στοιχήματα» και ό,τι πόνταρες, πόνταρες. Είναι το «παράθυρο ευκαιρίας», που πρέπει να εκμεταλλευτείς χωρίς δισταγμό πριν κλείσει.
Τελικά… όλα «παίζουν», τώρα μάλιστα που "Κούλης κερνά και Κυριάκος πίνει"! Αν είναι σικέ το μαγαζί η μπίλια κάθεται όπου γουστάρεις. Προσφυγή στην Δικαιοσύνη που κινείται με ταχύτητες όπως το τρένο του Τρικούπη, και βάλτε στην κάλπη τώρα ... που γυρίζει.

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΑΡΘΡΑ