"Αποκλεισμό μαθητών από τις εκδρομές" μια από τις ποινές που ανακοίνωσε σήμερα ο Κ. Πιερρακάκης

Το να αποκλείσουμε από μια εκδρομή κάποιον μαθητή λένε κάποιοι ότι είναι ρατσισμός, αντιπαιδαγωγικο κλπ κλπ. Το να προστατεύουμε συνεχώς τα παραβατικα παιδιά, με αποτέλεσμα να μην ρισκάρουν οι εκπαιδευτικοι να συνοδεύσουν εκδρομές και τελικά να τις στερείται η πλειοψηφία των παιδιών που είναι εντάξει, αυτό δεν ειναι ρατσισμός, δεν είναι αντιπαιδαγωγικο; ΕΛΕΟΣ! ΠΟΣΗ ΑΚΟΜΑ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!!!

Παρότι δεν τους ψηφίζω πραβο στον κ. Υπουργό Παιδείας.Ειναι δυνατόν για οτιδήποτε κάνει ο μαθητής να περνάει το πολύ 2 ημέρες αποβολή;

Ποιά να είναι η άποψη των ανθρώπων της "βαριάς βιομηχανίας της Ελλάδας", άραγε ?

Εκδρομή μετά διανυκτερεύσεως μόνο για την Γ΄ Λυκείου. Οι υπόλοιποι μονοήμερη, αυστηρά Εκπαιδευτικού χαρακτήρα. Όπως ήταν πάντα. Τι πιο απλό. Οι Καθηγητές δεν είναι παιδονόμοι, νυχτοφύλακες και boduguards στη νεολαία της τραπ κουλτούρας και αποχαύνωσης.

Οι εκδρομες πρεπει να γινονται με ευθυνη των γονεων. Αν οι γονεις δεν εμπιστευονται ειτε τα παιδια τους ειτε τους εκπαιδευτικους ας ερχονται και οι ιδιοι στις εκδρομες.

Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να μπορούν να αποτελούν υπόδειγμα για τα παιδιά, ακόμα και στο χειρισμό δύσκολων καταστάσεων που μπορεί να προκύψουν.
Το μέτρο είναι τιμωρητικό, οι δε σύλλογοι δε λογοδοτούν πουθενά, όπως στην περίπτωση των παιδιών που τραγούδησαν για τα Τέμπη και τιμωρήθηκαν.
Δεν μπορείς να λες ως κράτος ότι η ΥΔ δεν έχει νομική ισχύ. Αυτά μόνο η Ζέτα Μακρή θα μπορούσε να τα λεει.
Το επίπεδο όλων έχει πέσει και η κοινωνία ωθείται στα άκρα. Έχουν ξεφτιλιστει οι θεσμοί.

Το αυτονόητο! Βέβαια, ακόμη πιο λογικό είναι να απαγορευτούν οι εκδρομές χωρίς περιεχόμενο και ουσία. Δεν είναι ο σκοπός να βγει λίγο χρήμα παραπάνω σε μία νεκρή τουριστικά περίοδο. Ο σκοπός των εκδρομών είναι παιδαγωγικός και πρέπει να παραμείνει τέτοιος!

Απόλυτα σωστό το μέτρο. Ας αναλογιστούμε τον έως τώρα παραλογισμό: Άλλος αποφασίζει, αλλά άλλος έχει την ευθύνη. Ο γονέας που ξέρει ότι το παιδί του είναι παραβατικό, υποχρεώνει τον εκπαιδευτικό να το συνοδεύσει σε εκδρομή. Το ίδιο κάνει και η πολιτεία. Ταυτόχρονα, όμως, λέει στον εκπαιδευτικό ότι θα έχει την ευθύνη για ό,τι συμβεί. Ε!! λοιπόν όχι. Η απλή λογική μου λέει ότι αν πρέπει να αναλάβω μεγάλη ευθύνη, θα πρέπει να μπορώ να προσδιορίσω και το πλαίσιο ασφάλειας κατά την κρίση μου. Αλλιώς είμαι πρόβατο επί σφαγή. Ας σταματήσουν οι ανόητες παρλαπ........ περί ρατσισμού και αποκλεισμών. Δεν είναι ο εκπαιδευτικός ρατσιστής επειδή θέλει να προστατεύσει τον εαυτό του και τα άλλα παιδιά από επικίνδυνες καταστάσεις.

Πολύ σωστά. Η κοινή λογική. Μόνο έχω μια απορία: αυτοί που αντιδρούν στο μέτρο αυτό, είναι εκπαιδευτικοί; Έχουν συνοδέψει καμιά τριήμερη εκδρομή για παράδειγμα;

Λοιπόν δεν είχα και πολύ θετική γνώμη για τον Υπουργό. Άσχετος με την παιδεία, άλλο αντικείμενο γνωρίζει κλπ. Τελικά όμως, αν αυτά που ψηφίζουν θεσμοθετηθούν και γίνουν πραγματικότητα θα είναι ΘΑΥΜΑ και μεγάλο βήμα μπροστά για να γλιτώσουμε από το βούρκο της παραβατικότητας, ζημιών, μπούλινγκ κλπ στα σχολεία. Μιλάω ως γονέας παθόντος.

Καλά αν τύχη σε κανένα σας να πάει το παιδί του εκδρομή και το χτυπήσουν το ποτίσουν θα σας πω αν κάνουν καλά η όχι με αυτό το μέτρο η κοινωνία έχει ξεφύγει πολύ και καλό είναι πια να προνοησουμε μην χρειαστεί να θρηνήσουμε και πάλι θύματα για να χωνέψουμε και να αποδεχτούμε κάποια σωστά μέτρα επαναστατήσετε εκεί που πρέπει

Έτσι.....

Το αυτονόητο δηλαδή. Και πριν μπορούσε να το κάνει ο Σύλλογος Διδασκόντων, που παγίως οφείλει να μεριμνά για την ασφάλεια των εκδρομών, αλλά απλώς κάποιοι έκαναν ότι δεν καταλάβαιναν. Να το λοιπόν και γραμμένο σαφώς, για μην υπάρχει καμία αμφιβολία ότι αυτή είναι μια βασική υποχρέωση. Α, και για να ενταχθεί κάποιος οπουδήποτε, πρέπει να το θέλει ο ίδιος και να σέβεται αυτούς στους οποίους θέλει να ενταχθεί. Στοιχειώδη πράγματα!

ζήτω το 2024!

καλά πιο ρατσιστικό μέτρο δεν υπάρχει, μιλάμε για στιγματισμό τεράστιο. μπράβο έτσι θα ενσωματωθεί το παιδί. δεν ντρέπεστε λίγο;
λογική πονάει χέρι κόβει χέρι...

μία είναι η λύση συνάδελφοι, να μην δέχεται κανένας εκπαιδευτικός να πάει ως συνοδός. μόνο μονοήμερες.

Οι πολυήμερες σχολικές εκδρομές έχουν πρωτίστως εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Ας απαγορευτούν τα νυχτερινά κέντρα.
Όποιος μαθητής δεν ενδιαφέρεται για επισκέψεις σε μουσεία/ αρχαιολογικούς χώρους κλπ, να μην συμμετέχει σε εκδρομές.
Είναι και το θέμα της εκμετάλλευσης των μαθητών από τους "επιχειρηματίες" του χώρου: 15 ευρώ είσοδος στο x, y, z "επώνυμο" κλάμπ!! Μέχρι 20 ευρώ το "κεφάλι" για μία καράφα αμφιβόλου ποιότητας κρασί και μία άθλια φρουτοσαλάτα σε διάφορα ας πούμε "ρεμπετάδικα" κλπ.

Η σχολικές εκδρομές σε πόλεις της περιφέρειας θα πρέπει να καταργηθούν άμεσα. Υπάρχουν μόνο για να τρέχουν τους ξενοδόχους και τους ιδιοκτήτες μπαρ και κλαμπ. Δεν έχουν απολύτως καμία παιδαγωγική αξία. Αντίθετα θα έπρεπε να αντικατασταθούν από πολύήμερες εκδρομές στη φύση με κατασκήνωση και φυσικές δραστηριότητες όπως ορειβασία ποδηλασία και τα λοιπά.
Πέραν αυτού απορώ πραγματικά με τους συναδέλφους που επιμένουν να συνοδεύουν παιδιά σε αυτές τις άθλιες εκδρομές. Δεν μπορώ να καταλάβω τι έχουν στο κεφάλι τους!

Σχετικά με το θέμα της συνοδείας..έρχεστε στην Αθήνα για να παρουσιάσετε την εργασία σας σε συνέδριο και στο ξενοδοχείο που βρίσκεστε, γίνεται της τρελής από μαθητές γυμνασίων με τους καθηγητές-συνοδούς να κάνουν ότι μπορούν. Τι κάνετε? Καλείτε τη ρεσεψιόν να αναλάβει κάποια δράση ή κάθεστε και κλαίτε τα λεφτά σας?

Πάντα το υπουργείο να προστατέψει τους γονείς των δραστών και να μην βρεθούν προ ευθυνών τους.
Ακόμη και ο περίπλοκος τρόπος που θα ζητηθεί από τους γονείς να πληρώσουν για ζημιές δείχνει ότι δεν θέλει να τους αγγίξει!

Οι εκπαιδευτικοι οι ταλαιποροι ανθρωποι που αναλαμβάνουν τέτοια ευθύνη και βάζουν το κεφάλιτους στον ντροβά να γ7νογν συνοδοί εκδρομής τους θαυμάζω για το θαρρος τους

Τι θα πει διανυκτέρευση σε ξενοδοχείο, νυχτερινή διασκέδαση κλπ.? Να καταργηθούν επιτέλους! Το σχολείο δεν είναι τουριστικό πρακτορείο! Ας πάνε με τους γονείς τους. Έλεος!

Προτάσεις:
Επιστροφή στο ξενοδοχείο το αργότερο στη μία, με μία και μισή. Ξενύχτι και πιώμα μέχρι να γίνουν λιώμα οι μαθητές δεν συνάδουν με εκπαιδευτική μαθητική εκδρομή!
Στο ξενοδοχείο κοιμόμαστε κατά κύριο λόγο και δεν περιφερόμαστε μέχρι πρωίας!
Οι συνοδοί δεν είναι υποχρεωμένοι να γίνουν ανθρώπινα ράκη από την κούραση, ακολουθώντας αδιαμαρτύρητα το νυχτερινό ξεφάντωμα και το αδιάκοπο ξενύχτι μέσα στα ξενοδοχεία των μαθητών.
Όποιος μαθητής ή τμήμα δεν συνεργάζεται με τις παραπάνω συστάσεις απλά, πολύ απλά δεν συμμετέχει στις εκδρομές!

@Πλατάρος
Στην πρότασή μου, που απηχεί σίγουρα τη μύχια σκέψη πολλών έμπειρων από σχολικές εκδρομές συναδέλφων, η αντίδρασή σου είναι ένα κετεβατό ειρωνικών σοφιστειών που αποτελεί την προσφιλή σου μέθοδο, κάθε φορά που ξεμένεις από σοβαρά επιχειρήματα.
Αν λοιπόν είναι αναγκαία όλα αυτά που η σοφία σου κατέγραψε ως προσόντα των νυχτοφυλάκων σχολικών εκδρομών, τότε αυτόματα αφήνεις να εννοηθεί ότι είναι προσόντα που οφείλουν να έχουν οι συνοδοί εκπαιδευτικοί! Ελπίζω αυτά να τα πεις και σε κάποια συνάντησή σου με συναδέλφους, να δούμε τι θα εισπράξεις ως απάντηση!
Για μένα λοιπόν είναι ανήκουστα αυτά που αραδιάζεις δείχνοντας παντελή έλλειψη ενσυναίσθησης για τους συναδέλφους σου, προκειμένου απλώς να συμπλεύσεις με την κυβερνητική υποκρισία. Την παραμικρή πρόταση δεν είδα να αρθρώνεις για το βασικό σημείο του σχολίου μου, δηλαδή την ανθρώπινη ανάγκη των συνοδών εκπαιδευτικών να κοιμηθούν κάποιες ώρες, ένα θέμα που επίσης - όλως τυχαίως - δε φαίνεται καν να απασχολεί ούτε τους σοφούς του υπουργείου.
Θεωρώ ότι σύντομα θα σταματήσουν εκ των πραγμάτων οι σχολικές εκδρομές αν δε θωρακιστούν οι συνοδοί εκπαιδευτικοί με ασφαλές νομοθετικό πλαίσιο των ευθυνών τους σε ορθολογικά επίπεδα περιορίζοντας τις ευθύνες τους στο καθαρώς εκπαιδευτικό κομμάτι της εκδρομής, για το οποίο και μόνο είναι εκπαιδευμένοι, ενώ σε όλα τα υπόλοιπα υπάρχει αντικειμενική αδυναμία σωστής ανταπόκρισης, τουλάχιστον κατά τις νυχτερινές ώρες που έχουν ως άνθρωποι την ανάγκη ξεκούρασης.

Η εξαίρεση μαθητών που έχουν παραβατική συμπεριφορά απο εκδρομές είναι σωτήρια για ευκολότερη εξεύρεση συνοδών. Βέβαια οι αντιδράσεις των γονέων πάντα θα υπάρχουν.

Θα γλυτώσουν με αναδρομική ισχύ του νόμου και οι καθηγητές τις Αργολίδας που πήραν επίσημη γραπτή απόφαση να αποκλείσουν μαθητή από εκδρομή, ενώ δεν μπορούσαν.
Τωρα ΘΑ μπορούν.
Γλυτώνουν και την δίωξη νομολογίκα!

@Απαντηση στον απόντα φιλόλογο!
Θυμαμαι το έχεις ξαναγράψει. Είναι ανήκουστο, γι αυτό το θυμάμαι!
Να γίνονται οι εκδρομές με παιδοφυλαξη από ειδικούς επιμορφωμενους μπραβους φοσκωτους με ενσυναισθηση και παιδαγωγική επάρκεια. Θα φτιαχθει και ειδικότητα στα ιεκ : " Συνοδοί Μαθητικών εκδρομών"
Με ειδικά μαθηκατα:
1. Άρση βαρών.
2. Πολεμικές τέχνες-αυτοάμυνα.
3. Μαθητική αργκό.
4. Η τέχνη της πειθους χωρίς ξύλο ή με ξύλο ή και μετά μουσικής.
5. Η τέχνη του εκφοβιζειν χωρίς βία σωματική.
6. Άδεια οδήγησης Ε κατηγορίας.
7. Μουσειολογία.
8. Απενεργοποιηση εκρηκτικών συσκευών.
9. Πυροσβεση.
10. Τρόποι από δράσεως από ξενοδοχείο. Αντιμετρα.
11. Αποτροπή μέθης σε σκυλάδικο.
Εγω είμαι με την ανήκουστο πρόταση, ας διπλασιαστεί το κόστος των εκδρομών.
Η πρόταση είναι ΣΟΦΉ!...
Αντί του γνωστού επαγγέλματος του "Αυτοφοράκια" να δημιουργηθεί το επάγγελμα του "Εκδρομιάκια!"...
Εύγε!

Συνεχίζονται και διαιωνίζονται τα ημίμετρα και η υποκρισία του υπουργείου για το φλέγον ζήτημα των σχολικών εκδρομών. Αποφάσεις που δεν υπολογίζουν καν την ανθρώπινη ανάγκη του συνοδού εκπαιδευτικού να μπορεί κάποια στιγμή να ξεκουραστεί και να κλείσει τα μάτια του, προφανώς δεν ανταποκρίνονται σε καμία λογική κι επομένως δε λύνουν κανένα πρόβλημα. Θεωρώ αδιανόητο τις νυχτερινές ώρες, τότε που κατά κανόνα εκτρέπονται σε επικίνδυνες συμπεριφορές κάποιοι μαθητές, να μην προβλέπεται επιτέλους ένα προσωπικό ασφαλείας που να βαρύνει το ταξιδιωτικό γραφείο ή το ξενοδοχείο, το οποίο θα επιβλέπει προσεκτικά τους χώρους του καταλύματος και θα ειδοποιεί ασφαλώς αμέσως τον αρχηγό της εκδρομής σε περιπτώσεις ακραίων ή επικίνδυνων συμπεριφορών.