Γ. Τσίπρας: Nα συνεχίσουμε να τα πληρώνουμε όλοι μας τις ζημιές που προκαλούν οι μαθητές στα σχολεία

Προς @@ λευκή κιμωλία 12 Απρ 15:40
Ποιος σε ρώτησε και ποιος σου είπε ότι μετράει για το συνάδελφο η γνώμη σου; Είχε μια σκασίλα τι λες εσύ ,τόσο μεγάλη που δεν ξέρει ήντα να την κάνει !
Για μια ακόμη φορά, ανούσια ,επιφανειακή κριτική και χαρακτηρισμοί για έναν άνθρωπο που δε γνωρίζεις καν . Άσε που ο τρόπος που εκφράζεται ο καθένας στα σχόλια εξαρτάται από την παιδεία του………
Πολύ νευρίασα βραδιάτικα.

"δημοσιογραφικό" και δημοσιογραφικό ψευδώνυμο είναι το ίδιο; τα εισαγωγικά ποιος θα μας τα εξηγήσει; (βασικό πράμα η στίξη). βάσει ποίου άρθρου επισύρονται ευθύνες επί τη χρήσει ονόματος ή ψευδωνύμου και πώς συνάγεται το επί σκοπώ / ο δόλος; ... όχι , ρωτάω ακαδημαϊκά, γιατί στο "ένας ιππότης για τη βασούλα" ακούσαμε ότι ο Νόμος προβλέπει πως ο άλλος μπορεί να έχει εσφαλμένη εντύπωση περί της ταυτότητος (όνομα ; το ίδιο με το ψευδώνυμο; μπερδευόμαστε) του άλλου... κι εμείς στον βορρά όπως στον μοριά ο Πλατάρος τεμπεσίρι λέγαμε την κιμωλία και κατσούλα τη γάτα (τσούρα δε λεω, γιατί στην κύπρο λένε την αίγα, στον βορρά όχι), βεβαια στη μπλε νομική του χαρβαρντ (στο δουργούτι θα είναι; πού ; μάθαμε; ) μπορεί να ισχύσουν άλλα, κάτσε να αρχίσει το α' εξάμηνο όμως και βλέπουμε..... άσε που με τόσα ψευδώνυμα παίζει παιχνίδια συνειρμικά το μυαλό... τι γιάννης τι γιαννάκης λέει η παροιμία (αλλά οι δάσκαλοι βρίσκουν χθαμαλό τον λόγο του λαουτζίκου - κι ας στηρίζει εδώ τον γιάνναρο Πλ.)

τσιφ για έδρα γλωσσολογίας στο μπλε παραρτημα του χαρβαρντ , μπράβο στον ΠΘ για τον νόμο των ιδιωτικών αει ! κρίμα μόνο που θα χάσει η ΝΑΣΑ αλλά έτσι είναι αυτά

@ Πλατάρος Γιάννης
Δεν θέλω να σχολιάσω περισσότερο την ασυνάρτητη απάντησή σας επί των δύο θεμάτων που σας έθεσα. Θα σταθώ μόνο στην επιλογή σας να αρχίσετε το κείμενό σας με μία σκοπίμως προσβλητική προσφώνηση παραποιώντας το ''δημοσιογραφικό΄΄ μου όνομα.
Το δημοσιογραφικό ψευδώνυμο/προσωνύμιο είναι μία επιλογή ενός προσώπου, είναι ένα προσωρινό συνήθως όνομα που επέλεξε για να επικοινωνεί με τους άλλους και συνοδεύει την ταυτότητά του για όσο καιρό το πρόσωπο επιθυμεί. Ο σεβασμός του προσώπου συνυπάρχει με τον σεβασμό του ονόματος που έχει επιλέξει. Προσωπικά ποτέ δεν έχω δει στον ημερήσιο τύπο από τότε που άρχισα να διαβάζω εφημερίδες, την σκόπιμη, προσβλητική παραποίηση ενός δημοσιογραφικού ψευδώνυμου ως απάντηση σε κάποιο προηγούμενο άρθρο που έχει δημοσιευτεί. Το θέμα αυτό έχει και μία άλλη διάσταση που έχει σχέση με τον δημόσιο λόγο που εκφέρουν επωνύμως οι εκπαιδευτικοί και θεωρώ, ελπίζω ότι το Υπουργείο Παιδείας θα παρέμβει κάποια στιγμή, έστω και ενδοϋπηρεσιακά.

- Τι κάνεις, Γιάννη;
- Κουκιά σπέρνω!

Εντάξει, Νατσιός είναι το επίθετό του, έκανα λάθος.
Συγγνώμη, κύριε βουλευτά.
Ζήτα του κι εσύ συγγνώμη, που ασχημίζεις την ορθή γραφή του επιθέτου και ανακατεύεις τα κεφαλαία γράμματα με τα μικρά/πεζά!
Ποιος δάσκαλος σε έστειλε στο Γυμνάσιο;

@Λευκο τεμπεσιρι:
Ο ίδιος στην απάντηση σας περιγράφετε το λάθος σας, αλλά... δεν το παραδέχεστε!!!
Γραφετε κι έναν πρόλογο για τους δασκάλους σας, που σας έμαθαν να πάρα δέχεστε τα λάθη σας, πλην δεν τα πάρα δέχεστε!!!
Απίστευτη η περίπτωση σας!
Όλοι κάνουμε λάθη!...
Αναφερθήκατε στον δάσκαλο Νατσιό που είπε ψέματα στην βουλή και εγώ τα υιοθέτησα, αφού εσείς "αποκαλύψατε" τα ψέματα με το που είπατε, ότι τα γράφει μεν το βιβλίο, αλλά αποτελούν απόσπασμα γνωστού μυθιστορηματος!!!
Δηλαδή είναι απόλυτο δίκιο ο κ. Νατσιος!!!
Και τελειώνουμε με το επιδικο:
Εσείς ο ίδιος γράψατε, αναφερόμενος στο άρθρο 168 του Π. Κ., ότι "..... παρά τη ρητή εναντίωση της υπηρεσίας που τους χρησιμοποιεί, τιμωρείται με φυλάκιση έως.."
ΤΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ!!!
Προφανώς είστε δάσκαλος σε Δημοτικό Σχολείο και λόγω του τίτλου του σχολείου (" Δημοτικό") βγάλατε το συμπέρασμα ότι είναι λειτουργία του..... ΔΗΜΟΥ!!!
Πριν 3 αιώνες τα έβγαλαν "δημοτικα" επειδή ήταν" δημοσυντηρητα!"!!!
Δημόσια ήταν και τότε, με την στενή έννοια του δημοσίου! Οι δασκαλοι διοριζονταν από το δημόσιο και οι δήμοι ζητούσαν διορισμό στα "δημοσυντηρητα", "δημοτικά"
Δημοσυντηρητα είναι και τώρα, όπως Δημοσυντηρητα τα Γυμνάσια και Λύκεια.
Δύσκολο να κάνω λάθος αν έχω διατελέσει και 20 χρόνια πρόεδρος σχολικών επιτροπών.
Το αδύνατον είναι να πάρα δεχθείτε λάθος εσείς, ο άσφαλτος....
Δεν πάρα δέχεστε λάθος ούτε ως... ανώνυμος!
Εχω μελετήσει την κλάση των ασφαλτων που αντιπροσωπευετε και ξέρω και την αιτία, την οποία αφήνω να την μαντέψετε...

ΝαΤΣΙός λέγεται ο άνθρωπος, το λέει κι φημιρίδα ! (όσα γράφει για τα άθλια βιβλία και λίγα είναι). άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται, γνωστό, η ενεργός πολιτειότητα δεν επιβάλλει να ξέρουμε και τους 300 εθνοπατέρες ; ήρεμα το αφήνω εδώ. και λέω εγώ ο μαρκαδοράκιας του λευκοπίνακα : σκώθκαν τα πουδάρια να βαρέσνε το κφάλ' ! ούι , μάνα μ... ΤΑ ΥΣΤΕΡΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ volume II. πες ήμαρτον, ρε , τι σου ζητάνε (να παραφράσουμε και τη λογοτεχνία μας για το φαιδρό του πράγματος - και κοροϊδεύατε την αννούλα με την ΑΙ και το ΙΕΠ)

@ Πλατάρος Γιάννης
Κύριε Σύμβουλε,
Όταν υπηρετούσα, μία από τις αγωνίες μου ήταν η αποφυγή του λάθους. Το πιο μεγάλο: να μην αδικήσω μαθητή. Τελικά δεν γλίτωσα από το μαρτύριο της ανακάλυψής του και από τη φωνή που μου έλεγε:
- Αφού το γνώριζες, γιατί... ή αφού το έχεις ξανακάνει, γιατί... ή έπρεπε να το μελετήσεις περισσότερο...
Πάντοτε τα διόρθωνα - μερικά δεν διορθώνονται - και ζητούσα συγγνώμη όταν έπρεπε.
Σημαντική επίδραση σ΄ αυτή τη στάση - εκτός από την Αγωγή που πήρα από την αγράμματη μάνα μου, από τον Δάσκαλό μου στο μονοθέσιο σχολείο και από μερικούς αξιόλογους καθηγητές που είχα στο Γυμνάσιο - είχε και η επιμόρφωση που έλαβα από δύο σπουδαίους σχολικούς συμβούλους στη δεκαετία του 80.
Στην προκείμενη περίπτωση μόνο τούτο έχω να σας πω:
Δεν οφείλω καμία συγγνώμη, εσείς οφείλετε να ζητήσετε και μάλιστα δύο, εδώ στο esos!

Μία για το απερίσκεπτο σχόλιο που διατυπώσατε για το κείμενο που υπάρχει στο βιβλίο της Γλώσσας της Ε τάξης, μετά τη δημοσίευση στο esos μιας ομιλίας του βουλευτή κ. Νασιού.
Το δικό μου σχόλιο ήταν μια απάντηση στο δικό σας - ο κύριος Νασιός γνωρίζει αυτά που έγραψα. Σας προκάλεσα και δεν απαντήσατε! Δεν έχετε γνώσεις διδακτικής της Ελληνικής Γλώσσας. Παραδεχτείτε το και ζητήστε συγγνώμη.

Και πάμε στη δεύτερη συγγνώμη που πρέπει να ζητήσετε.
Αντιγράφω το άρθρο 168 του ΠΚ από την ιστοσελίδα του Υπουργείου:

ΜΕΡΟΣ Γ’ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΟΙΝΙΚΟΥ ΚΩΔΙΚΑ ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α΄ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΟΙΝΙΚΟΥ ΚΩΔΙΚΑ Άρθρο 23 Ποινικές διατάξεις – Τροποποίηση άρθρου 168 του Ποινικού Κώδικα
Οι παρ. 1 και 2 του άρθρου 168 του Ποινικού Κώδικα (ν. 4619/2019, Α’ 95) αντικαθίστανται ως εξής:
«1. Όποιος εισέρχεται παράνομα σε χώρο δημόσιας υπηρεσίας ή υπηρεσίας οργανισμού τοπικής αυτοδιοίκησης ή νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου ή επιχείρησης κοινής ωφέλειας ή παραμένει στους χώρους αυτούς παρά τη ρητή εναντίωση της υπηρεσίας που τους χρησιμοποιεί, τιμωρείται με φυλάκιση έως τρία (3) έτη ή χρηματική ποινή.
2. Όποιος, με οποιονδήποτε τρόπο, προκαλεί διακοπή ή σοβαρή διατάραξη της ομαλής λειτουργίας δημόσιας υπηρεσίας ή υπηρεσίας οργανισμού τοπικής αυτοδιοίκησης ή νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου ή επιχείρησης κοινής ωφέλειας τιμωρείται με φυλάκιση και χρηματική ποινή. Με την ίδια ποινή τιμωρείται και όποιος, χωρίς να διαταράξει την κοινή ειρήνη, εμποδίζει αυθαίρετα ή διαταράσσει σοβαρά τη λειτουργία συλλογικού ή μονοπρόσωπου οργάνου των φορέων του προηγούμενου εδαφίου.».

Ερώτηση
Η λειτουργία του σχολείου έχει τελειώσει - αυτή την περίπτωση έθιξα.
Ο διευθυντής ή ο αρμόδιος καθηγητής έχει κλειδώσει τις πόρτες που πρέπει και έχει αποχωρήσει. Στις 9 το βράδυ 10 άγνωστοι παραβιάζουν την εξώπορτα ή πηδούν τα κάγκελα και μπαίνουν μέσα στην αυλή. Παραβιάζουν την κεντρική είσοδο και μπαίνουν στο σχολείο. Ένας γείτονας, ένας γονέας που μένει απέναντι, ένας περαστικός αντιλαμβάνεται την παράνομη πράξη και τηλεφωνεί στον Δήμαρχο ή στον Υπεύθυνο Παιδείας. Ακόμη και ο αξιωματικός υπηρεσίας του αστυνομικού τμήματος μπορεί να τηλεφωνήσει στον αρμόδιο δημοτικό υπάλληλο και να τον ρωτήσει εάν έχει παραχωρηθεί νομίμως το σχολείο σήμερα!
Διαβάστε, κύριε Σύμβουλε, με προσοχή την 1η παρ. του άρθρου 168 μέχρι το δεύτερο διαζευκτικό ΄΄η'' και απαντήστε:
Έχει τελεστεί το αδίκημα στις 9 η ώρα το βράδυ;
Έχει υποχρέωση, από τη στιγμή που το γνωρίζει, ο δημοτικός υπάλληλος να ειδοποιήσει την αστυνομική αρχή ή να την ενημερώσει ότι δεν υπάρχει νόμιμη παραχώρηση;
Υπάρχει ειδική νομοθετική πρόβλεψη που του επιτρέπει να μην ενεργήσει, όπως προηγουμένως σας ανέφερα, και να περιμένει να ανοίξει το σχολείο την επομένη το πρωί ή τη Δευτέρα το πρωί για να διαπιστώσει ο διευθυντής την παρανομία;

Δεν υπάρχει!
Εσείς γράφετε απερίσκεπτα, ζητήστε τις δύο συγγνώμες που οφείλετε, να αποκατασταθεί η τάξη.

αχαχαχαχαχαχαχα. τουλάχιστον μερικοί είναι συνεπείς στο στιλ (και ένα όνομα), όχι πολισχιδείς προσωπικότητες (στα όρια - δικό σας). διότι καλά να σχολιάζεις γενικά χωρίς συγκεκριμένο ψευδώνυμο , διότι σημασία για σένα έχει η ουσία και η φιτιλιά, πώς κρίνεται όμως όποιος θέλει να στήσει - τρομάρα του- και περσόνα διαδικτυακή και ΟΧΙ μία αλλά πολλές και όχι πολύ διαφορετικές ; οι διπολικοι-τριπολικοί κλπ ένα ενδιαφερον το έχουν, όσο να πεις . η επιστήμη (των υπολογιστών, της ΑΙ ή και άλλες) σηκώνει τα χέρια ψηλά
Πλατάρε, εδώ μαζί σου ! Ένας ένας συνέρχεστε ... (κάπως)

@λευκη κιμωλία.
Μεγάλη μπαρούφα το "... ο αρμόδιος δημοτικός Σύμβουλος"
Είσαι παλιός εκπαιδευτικός, γράφεις προσεκτικά, αξιόλογα σχόλια, συντηρητικά, αλλά δεν έχεις πάρει μυρουδιά, ότι ο μόνος αρμόδιος, ο αποκλειστικός, είναι ο διευθυντής της σχολικής μονάδας.
Το ακόμη πιο τραγικό, είναι να επιμείνεις....
Για να μην γράψεις καμία πονηριά, σπεύδω να σου πω, οτι:
1. Ο αρμόδιος που θα διαπιστώσει "παρακωλυση λειτουργίας" δημόσιας υπηρεσίας και δη σχολικής, σύμφωνα με το άρθρο 168 του Π. Κ. Είναι ο διευθυντής της και κάνεις άλλος.
2. Η περιουσία του Δημοσίου, το διδακτήριο, η κινητή του και η ακίνητη περιουσία του, μπορεί να έχει μεταγραφεί στους Δήμους, αλλά υπεύθυνος για την φύλαξη τους από φθορά ή κλοπή είναι ο διευθυντής.
Διαβάζω τόσα άσχετα σχόλια και διαβάζω και τα δικά σου ως "σοβαρά".
Να σταματήσω να τα διαβάζω ή θα παραδεχθεί ένα λάθος;
(Το γνωστό τεστ)

Ωραίος! Να τα σπάνε, και να τα πληρώνουν όχι αυτοί αλλά όλοι. Καλή νοοτροπία, ενδεικτική του "χώρου" αυτός ο εξορκισμός της ατομικής ευθύνης. Ή, όπως λεει ο λαός, "άλλος ....., άλλος πληρώνει".

Κι εγώ μαζί με τον μπαρμπα-Μήτσο, τον Ετεοκρή, τον Πιτσιφλή και τον Δον Κιχώτη, κάτω από τη μουριά, δίπλα στο πιθάρι, γράφω πού και πού στο λαπτοπ. Ρακές πίνουμε, τα κινητά τα έχουμε στην τσέπη.

Προς @Φιλόλογος απών

Εντάξει ...μεγάλε! Χαλαρώνω πίνοντας καφεδάκι δίπλα στη λίμνη της πόλης μου...

Χαλάρωσε μεγάλε -- δεν είναι επι προσωπικού τα σχόλια και δε σε ξέρω και δε με ξέρεις. Σχολιάζουμε μια πολιτική δήλωση.

αν σταματήσουμε να πληρώνουμε τις ζημίες θα μας ερθει το επόμενο ετός λιγότερος ΕΝΦΙΑ ή ο ΕΦΚ θα μειωθεί. Η κυβέρνηση συντεχνιτών μπορεί να θέλει να περάσει το δικό της αφήγημα και να δημιουργήσει εντυπώσεις στους αφελείς αλλα πλέον δεν βρίσκει υποψηφίους.

Προς > @ Φιλόλογος απών | 11 Απρ 2024 12:14 | 11 Απρ 2024 14:14
Έχω εξηγήσει επανειλημμένα την απολύτως αρνητική μου στάση στο θέμα των καταλήψεων και όσο ήμουν διευθυντής κατέβαλλα υπεράνθρωπες προσπάθειες για την αποτροπή τους.
Επομένως δε βρίσκω να έχει το παραμικρό ίχνος σοβαρότητας το συγκεκριμένο σχόλιο απευθυνόμενο σε μένα, χωρίς βέβαια να αγγίζει καν το συγκεκριμένο πρόβλημα που έχω περιγράψει ως προς τον καταλογισμό εξατομικευμένων ευθυνών σε φάση κατάληψης σχολείου.
Δε νομίζω πως με φτηνά εκφραστικά κλισέ και λόγια του αέρα βοηθάμε μια σοβαρή και καλόπιστη συζήτηση.

Στην κατάληψη εκτός σχολικού ωραρίου ο πρώτος που οφείλει να τρέξει είναι ο αρμόδιος δημοτικός σύμβουλος. Δεν πάει όμως ποτέ γιατί φοβάται μήπως ο δήμαρχος χάσει ψηφαλάκια. Με έναν νόμο το θέμα λύνεται. Το σχολείο να παραχωρείται στον σύλλογο γονέων όταν οι μαθητές θέλουν να συνεδριάσουν το απόγευμα και να συζητήσουν τα εκπαιδευτικά τους προβλήματα. Οι καταλήψεις απαγορεύονται, ο αρμόδιος υπάλληλος του Δήμου ειδοποιεί την αστυνομία από την πρώτη μέρα, οι ζημιές καταγράφονται, το κόστος επιμερίζεται στους γονείς των συλληφθέντων.

Στην κατάληψη όλοι είναι συνυπεύθυνοι καθώς ως γνωστόν το "ρωμαλέο μαθητικό/φοιτητικό κίνημα είναι ικανό να διατηρήσει την τάξη". Τι, όχι;

Προς @ Φιλόλογος απών
Μπορεί να εντοπιστεί ασφαλώς ο δράστης μιας δολιοφθοράς σε φάση κανονικής λειτουργίας του σχολείου. Εγώ αναφέρθηκα μόνο σε καταλήψεις, όπου είναι πρακτικά αδύνατον να εντοπιστεί ο συγκεκριμένος δράστης. Όποιος δε συμφωνεί μ' αυτό που λέω, παρακαλώ να μας εξηγήσει με ποιον ακριβώς τρόπο μπορεί να μπει ένας διευθυντής μέσα στο κατειλημμένο του σχολείο και να καταγράψει συγκεκριμένα πρόσωπα την ώρα που βανδαλίζουν.

Καθόλου χαριτωμένη ψευδαίσθηση και έχω αποδείξεις. Εργάζομαι σε ιδιωτικό λύκειο και οι καταστροφές (γκραφίτι, εργαστήριακά αποθέματα, θρανία, κτλ) πληρώνονται από τους γονείς. Κανείς μαθητής βανδαλος δεν έχει επαναλάβει βανδαλισμό. Αλλά θα μου πείτε είμαστε σε ιδιωτικό σχολείο και αυτό είναι επαίσχυντο εξ ορισμού.

Καλά ήσασταν εκεί στο 3-5%... Δεν είστε για παραπάνω, με τέτοιες αντιλήψεις θα είστε πάρα πολλά χρόνια ακόμα αντιπολίτευση...

Κάτι πίνετε εσείς εκεί στον ΣΥΡΖΑ. Δεν θα φέρει αποτέλεσμα? Εμείς που το εφαρμόζουμε αυτό από το 2019 έχουμε......μηδενικές καταστροφές

και θα ακούσουμε πολλά τέτοια. Ελπίζω να αντέξουμε.

Φυσικά και διαφωνώ πλήρως με την τοποθέτηση του συγκεκριμένου πολιτικού για το συζητούμενο θέμα. Κι εγώ πιστεύω ακράδαντα ότι τις ζημιές πρέπει να πληρώνουν αποκλειστικά και μόνο αυτοί που τιςπροκαλούν.
Αλλά, για να μην κοροϊδευόμαστε κιόλας. Αυτό όλο είναι μια χαριτωμένη ψευδαίσθηση, αφού στην πράξη τελικά καταλήγουμε πάντα σ' αυτό που λέει ο πολιτικός, ανεξαρτήτως του τι πιστεύουμε για το θέμα.
Κι αυτό το λέω με απόλυτο τρόπο, γιατί είναι αδύνατον σε κάποιον διευθυντή σχολικής μονάδας να κατονομάσει συγκεκριμένα πρόσωπα ως καταληψίες, αφού δεν μπορεί αντικειμενικά να τα γνωρίζει, δεδομένου ότι οι καταληψίες είναι καλά κρυμμένοι μέσα στο σχολείο καλύπτοντας τζάμια και πόρτες, ενώ δεν είναι σταθερή η σύνθεσή τους, μιας και συνηθίζουν να μπαινοβγαίνουν λίγο πολύ όλοι οι μαθητές εκ περιτροπής. Ενδεχομένως να είναι εφικτό διά της εις άτοπον απαγωγής να επισημανθεί κατά προσέγγιση η σύνθεση των καταληψιών μια συγκεκριμένη στιγμή, αλλά αυτό δεν αποτελεί ασφαλή εκτίμηση ότι είναι οι ίδιοι που προκάλεσαν τις ζημιές, αφού νωρίτερα στον ίδιο χώρο βρίσκονταν άλλα πρόσωπα!

Παρακαλούνται να περάσουν από το ταμείο οι κυβερνώντες των τελευταίων 40 χρόνων.....

Την δήλωση αυτή την θεώρησα χαλκευμενη λόγω της απίστευτης άποψης.
Το πιστεύω τελικά ότι το είπε....
Ο Ποινικος Κώδικας, όταν ο θύτης αποκαθιστά μια σκόπιμη ζημιά, δύναται να αίρεται το αξιοποινο της πράξης.
Τουλάχιστον από το 1951 που πρώτο ίσχυσε....

Το σωστό είναι : Όποιος κάνει ζημιά να την πληρώνει.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ.

Ελπίζω αυτά τα χαριτωμένα να μην τα λέει στην Ευρωβουλή για το καλό του.

Να να μας πει σε ποια χώρα του κόσμου γίνεται αυτό που προτείνει.Είναι σαν να προτρέπει:σπάστε ελεύθερα γιατί άλλοι πληρώνουν.Κάποιοι είναι από άλλον πλανήτη.