Επαγγελματικά δικαιώματα: Νέα «καμπάνα» από δικαστήριο στο υπουργείο Παιδείας

Το Διοικητικό Πρωτοδικείο Αθηνών, με την απόφαση που εκδόθηκε στις 29 Οκτωβρίου 2024, έκρινε ότι το Ελληνικό Δημόσιο ευθύνεται για την παρατεταμένη παραβίαση των δικαιωμάτων τους και υποχρεούται να καταβάλει αποζημιώσεις για την ηθική βλάβη

02/11/2024

Άκουσε το άρθρο

Οι απόφοιτοι του Τμήματος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος καθώς και των Μηχανικών Ορυχείων του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας - Κοζάνη, σημείωσαν μια μεγάλη δικαστική νίκη στον διαρκή και πολύχρονο αγώνα τους για τη κατοχύρωση των επαγγελματικών τους δικαιωμάτων. Το Διοικητικό Πρωτοδικείο Αθηνών, με την απόφαση που εκδόθηκε στις 29 Οκτωβρίου 2024, έκρινε ότι το Ελληνικό Δημόσιο ευθύνεται για την παρατεταμένη παραβίαση των δικαιωμάτων τους και υποχρεούται να καταβάλει αποζημιώσεις για την ηθική βλάβη που υπέστησαν. 

Η απόφαση αναγνωρίζει την επι δεκαετιών αδιαφορία της Δημόσιας Διοίκησης, η οποία, παρά τις νομοθετικές της δεσμεύσεις και τη συνταγματική της υποχρέωση να προστατεύσει τα επαγγελματικά δικαιώματα των Μηχανικών Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, δεν έχει ακόμη εκδώσει μέχρι σήμερα το απαιτούμενο Προεδρικό Διάταγμα. Η καταδίκη αυτή του Δημοσίου αποδεικνύει ότι οι αγώνες των αποφοίτων δεν είναι μάταιοι και ότι η διεκδίκηση μιας δίκαιης και ισότιμης μεταχείρισης μπορεί να επιφέρει αποτελέσματα, ακόμα και μέσα από τις δυσκολίες της δικαστικής οδού, η οποία δεν αποτελεί επιλογή τους.

Οι απόφοιτοι Μηχανικοί Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος, τονίζουν πως η δικαστική αυτή απόφαση δεν είναι το τέλος, αλλά η αρχή για την πλήρη αναγνώριση των επαγγελματικών τους δικαιωμάτων και το δικαίωμα τους στην εργασία. Παράλληλα, καλούν την σημερινή Κυβέρνηση, να αναλάβει επιτέλους τις ευθύνες της, αποκαθιστώντας τις επαγγελματικές προοπτικές τους μέσω των αναγκαίων ρυθμίσεων που απαιτούνται για την έκδοση του προεδρικού διατάγματος, καθώς πρέπει να υπερασπιστεί τα δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών ΤΕΙ και όχι των εκάστοτε συντεχνιών.

Είναι μια ημέρα δικαίωσης για τους Μηχανικούς Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος και καλούμε κάθε εμπλεκόμενο φορέα να βοηθήσει για άμεσες θεσμικές αλλαγές. Η αποζημίωση αποτελεί μόνο ένα μέσο πίεσης στην πραγματικότητα, καθώς η ζημία είναι πολύ μεγαλύτερη.
Οι αγώνες μας συνεχίζονται μέχρι την τελική δικαίωση!

Σύλλογος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος και Μηχανικών Ορυχείων

Σχόλια (60)

@ΚΥΡΙΕ ΠΡΟΕΔΡΕ
|

ΓΙΑ ΑΥΤΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ

@ΚΥΡΙΕ ΠΡΟΕΔΡΕ
|

ΓΙΑ ΑΥΤΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ

@ Φιλόλογος πρώην | 8 Νοε 2024 14:53
|

Είναι μάλλον σημαντικό για σένα να έχεις τον τελευταίο λόγο ακόμα κι όταν δε λες τίποτα.

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ >@Φιλόλογος πρώην | 8 Νοε 2024 10:20
Ω! Μα ναι! Μόνο κάνα φτηνό λογοπαίγνιο μπορούν κάποιοι να γράψουν, αλλά για την ουσία όσων αναπτύσσονται στα σχόλια (δικά μου ή άλλων) δε βλέπω να υπάρχει έμπνευση. Έχω ήδη εμπεδώσει ότι ακόμη και συγκεκριμένα και απολύτως αντικειμενικά δεδομένα να τους παραθέσω, αυτοί θα το γυρνούν στην ...τρελίτσα, γιατί σ' αυτό μόνο είναι εκπαιδευμένοι. Ακόμη κι αν γράψω, π.χ., ότι η Μάχη του Μαραθώνα έγινε το 490 π.Χ., πάλι θα βρεθούν κάποιοι να διαφωνήσουν! Έγραψα άλλωστε πρόσφατα ότι οι πολιτικές έννοιες "δεξιά", "κέντρο", "αριστερά" γεννήθηκαν από τη Γαλλική Επανάσταση, αλλά βρέθηκαν κάποιοι που το κορόιδεψαν!
Συνεπώς είναι απλό: Όσον αφορά σε μένα προσωπικά ως σχολιαστή, θα συνεχίσω να καταθέτω την άποψή μου και την κριτική προς το υπουργείο παιδείας με τεκμηριωμένο πάντα και αναλυτικό λόγο γνωρίζοντας ότι αυτά που γράφω δεν αφορούν τους πάντες, αλλά μόνο σε σοβαρούς αναγνώστες και σχολιαστές, αυτούς δηλαδή που διαθέτουν τα εξής αυτονόητα χαρακτηριστικά: α) Διαβάζουν πρώτα αυτά που σχολιάζουν και δεν απαντούν επί ανύπαρκτων ή φανταστικών σχολίων, αλλά επ' αυτών που πραγματικά έχει γράψει ο άλλος, β) Σχολιάζουν σεβόμενοι τους συνομιλητές τους που κατέβαλαν ήδη σημαντικό κόπο να αναπτύξουν τη σκέψη τους και ελεύθερα πλέον διαφωνούν ή συμφωνούν μαζί τους με αντίστοιχα τεκμηριωμένο λόγο. Ευτυχώς αυτοί που καλύπτουν αυτές τις προδιαγραφές αποτελούν τη συντριπτική πλειονότητα των αναγνωστών του esos.

@Φιλόλογος πρώην
|

"Προφανώς η φιλοκυβερνητική συμπόρευση αδυνατίζει την ευαισθησία..."
... και η αντικυβερνητική την παχαίνει

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ > @ ασόβαρο σύμπτωμα , σοβαρή ασθένεια | 6 Νοε 2024 10:48
Απ' όλο αυτό το άναρθρο παραλήρημα αποδέχομαι μόνο τη σωστή επισήμανση μιας δικής μου ορθογραφικής αβλεψίας (όντως το "σοκάκι" γράφεται με ένα "κ", ενώ στη λέξη "συγνώμη" επιμένω ότι δεν υπάρχει λάθος), αλλά απορρίπτω με θυμό τη φανατική και στερούμενη επιχειρημάτων επιδρομή σε σχόλια που προσπαθούν να αρθρώσουν τεκμηριωμένο λόγο, ενώ δεν υπάρχει η παραμικρή ενόχληση από άλλα, όντως προκλητικά, σχόλια κάποιων μεγαλόσχημων αρχισχολιαστών που - πέρα από τις εξόφθαλμες ανορθογραφίες και ασυνταξίες των κειμένων τους - συχνά εκφράζονται με πολύ προσβλητικό τρόπο για τους εκπαιδευτικούς! Προφανώς η φιλοκυβερνητική συμπόρευση αδυνατίζει την ευαισθησία...

Σπυριδούλα
|

Τι είναι όλα αυτά τα σεντόνια σχόλια με κομματικές αντιπαραθέσεις. Έτσι λύνονται τα προβλήματα στην Ελλάδα....

Master chef (είμαστε δυο, είμαστε τρεις)
|

Προς @ ασόβαρο σύμπτωμα , σοβαρή ασθένεια 6 Νοε 2024 10:48
Καλέ μου φίλε, 10 χρόνια τώρα εδώ στο esos επικοινωνώ με οποιονδήποτε έχει επιχειρήματα, ευγενή λόγο, σεβασμό στο συνομιλητή του, που δεν βγάζει δικά του αυθαίρετα και φανταστικά συμπεράσματα, και τέλος, που δεν διαστρεβλώνει τα σχόλια-τις θέσεις του άλλου.
Η χρήση ενός δικού μας ονόματος-ψευδώνυμου-τίτλου όταν επικοινωνούμε με κάποιον (όπως δηλαδή κάνει το 99% των σχολιαστών) αποτελεί κατά τη γνώμη μου :
- δείγμα αστικής ευγένειας μεταξύ καλλιεργημένων ανθρώπων,
- κανόνα δεοντολογίας στην επικοινωνία που διευκολύνει το διάλογο αλλά και την κατανόησή του από τους υπόλοιπους αναγνώστες-σχολιαστές,
- είδος "υπογραφής" ως ένδειξη ταυτότητας αλλά και ικανότητας υποστήριξης και συνέπειας στις απόψεις-θέσεις μας.
ΥΓ. "θεωρεί εμμονικά ότι είναι ένας!". Όχι βέβαια... μπορεί να είναι και δυο-τρεις. Ταξί δεν γεμίζουν πάντως.

@@ασοβαρο σύμπτωμα, σοβαρή ασθένεια.
|

Ενώ εσυ με αυτά που γράφεις νομίζεις δλδ τώρα ότι κάνεις σοβαρο σχολιασμό; Και κριτικάρεις τους υπόλοιπους;

Μήτσος
|

Και επειδή το χθεσινό μου σχόλιο { 5 Νοε 2024 11:11 } είναι ημιτελές, το τελειώνω με το εξής συμπλήρωμα που βασίζεται στο παραπάνω άρθρο του esos.
Όταν μία συντεχνία δεν επιτρέπει την εφαρμογή του δικαίου από τη μεταπολίτευση και μετά, κι όταν στην προκείμενη περίπτωση δεν υπάρχουν Αμερικανοί, ΝΑΤΟ, ΕΟΚ κλπ, αλλά υπάρχει η σκληρή πραγματικότητα και μια, χωρίς αιδώ, ομολογία* της αδικίας και μάλιστα από πολιτικό κόμμα που έχει άλλες αρχές, όπως ισχυρίζεται, τότε ποια είναι η έντιμη απάντηση στο παρακάτω τραγικό ερώτημα που γεννάται αυθορμήτως:
Εχουν τελικά ιδεολογικές διαφορές οι Βένετοι, οι Ρούσσοι, οι Πράσινοι και οι Λευκοί ή απλώς συμβαίνει κάτι άλλο;
ΥΓ: Ποτέ δεν έχω ταυτίσει την πολιτική ιδεολογία ενός πολίτη με την ιδεολογία που προβάλλει το πολιτικό κόμμα που συνήθως ψηφίζει. Κι αυτό γιατί συχνά βλέπω/διαπιστώνω σημαντικές διαφορές.

* https://www.esos.gr/arthra/90337/omologia-proin-ypoyrgoy-ti-akoyo-gia-t…

@ ασόβαρο σύμπτωμα , σοβαρή ασθένεια
|

@ 6 Νοε 2024 07:58
αγαπητέ, αλληλεπιδρούσα ωραία μαζί του ένα διάστημα, αλλά πλέον με ποπκόρν στον καναπέ μου παρακολουθώ εσένα (ίσως και άλλους) που θεωρεί εμμονικά ότι είναι ένας ! ανεμόμυλοι κλπ , αχαχαχ (κολλητικό το κεφαλαίο μπαρμπατεμπεσίρι , ξεσκονίσου και καλή συνέχεια).
α ! και φιλόλογος (πρώην , νυν και αεί) δεν γράφει ούτε *συγνωμη (ετυμολογικά ξεκάθαρα λάθος κι ας επιμένει και ίσως λεξικογραφηθεί επισήμως - και ο Τρ το θεωρεί άκουσον άκουσον σχολικώς ορθό , αλλά λάθος στο σχολικό λεξικό) , ούτε *σοκκάκι (εκ του sokak, οθωμανικόν )
σοβαρευτείτε όσοι μπορείτε και ας επανέλθετε στα σχόλια επί των σοβαρών θεμάτων

@ Master chef (είναι σοβαρό γιατρέ μου?) | 5 Νοε 2024 23:09
|

Να σας ενημερώσω ότι ένα άλλο σύμπτωμα είναι ότι φανταζόμαστε συνωμοσίες πίσω από τα σχόλια. Σας "ενοχλεί" κάποιος υποθετικός σχολιαστής που πρέπει "ν' αποκτήσει κι αυτός (κάποια μέρα) ένα δικό του "ονοματάκι"";

Master chef (είναι σοβαρό γιατρέ μου?)
|

@μπάλα παγωτού 5 Νοε 2024 10:14
Γιατί σε φανταστικά σενάρια, οι απαντήσεις "κινδυνεύουν" να είναι ακόμη πιο ευφάνταστες.
@5 Νοε 2024 09:54
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας. Θα το κοιτάξω οπωσδήποτε. Το μόνο που μπορώ να σας ευχηθώ εγώ, είναι ν' αποκτήσετε κι εσείς (κάποια μέρα) ένα δικό σας "ονοματάκι".

@ Φιλόλογος πρώην | 5 Νοε 2024 16:12
|

"...η έννοια της πολιτικής-κομματικής αριστεράς καθιερώθηκε από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης" Όπως είπαμε, ό,τι μας συμφέρει. Χαίρομαι που ό,τι μας αρέσει "είναι αριστερό", δηλαδή, όπως ορθά επισημαίνει ο QWERTY "όταν στους κόλπους της "τσουβαλιάζονται" φύρδην μίγδην από τον Κουμουνδούρο και τον Τρικούπη ως τον Βενιζέλο (προσοχή! της 1ης περιόδου, λόγω "ιδιωνύμου", μην ξεχνιόμαστε) και τον Τσίπρα (με Καμμένο ή χωρίς δε διευκρίνισες)." Τελικά ο Καμμένος είναι αριστερά;

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ > @ Φιλόλογος πρώην | 5 Νοε 2024 01:38 | 5 Νοε 2024 09:57
Αντιγράφω επακριβώς το σχόλιό σας, γιατί είναι ΠΟΛΥ ΕΜΠΝΕΥΣΜΕΝΟ:
"Ο Κωλέττης ήταν προγενέστερος του Μαρξ. Συνεπώς, δεν υπήρχε "αριστερά" το 1844. Εκτός αν η "αριστερά" είναι το "ό,τι μας συμφέρει" ως προς την κοσμοθεωρία μας μερικοί. 40 χρόνια αυτά διδάσκατε;"
Μικρές απαντήσεις σε κάθε λεξούλα αυτού του λαμπρού σχολίου:
α) Ο Μαρξ είχε ήδη δώσει σημαντικά έργα όσο βρισκόταν εν ζωή ο Κωλέττης (1847), αλλά αυτό έτσι κι αλλιώς είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ με το θέμα μας!
β) Με ποια ιστορική γνώση δηλώνετε τόσο σίγουρος ότι "δεν υπήρχε αριστερά το 1844", επειδή ο Μαρξ έγραψε αργότερα το "Κεφάλαιο"; Αν γνωρίζατε στοιχειωδώς τα ιστορικά δεδομένα - τα οποία ανέφερα στο μεγάλο μου σχόλιο, αλλά εσείς ποτέ δε διαβάζετε αυτά που σχολιάζετε!!! - θα αποφεύγατε αυτή την ανιστόρητη κορώνα, δεδομένου ότι η έννοια της πολιτικής-κομματικής αριστεράς καθιερώθηκε από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης, η οποία (μάλλον πρέπει να το θυμίσω) έγινε το 1789, όταν ο Κωλέττης ...μπουσουλούσε ακόμη στα σοκκάκια του Συρράκου!
γ) Με ποια επίσης ιστορική γνώση και αντίληψη ταυτίζετε την έννοια της "αριστεράς" με τον "μαρξισμό"; Μήπως εμφορείστε από την ισοπεδωτική μονομανία "πας μη δεξιός ...κομμουνιστής"; Δεν έχετε ακούσει ποτέ σας ότι η "αριστερά" είναι πολύ ευρύτερη πολιτική έννοια από τον "κομμουνισμό" και αγγίζει τις παρυφές του κεντρώου χώρου;
δ) Όχι φυσικά, δε δίδασκα "αυτά" που εσείς φαντάζεστε. Δίδασκα το επίσημο μάθημα της ιστορίας με βάση το εγκεκριμένο σχολικό εγχειρίδιο φροντίζοντας να το εμπλουτίζω (ως όφειλα, αφού οι μαθητές εξετάζονται και σε ερωτήσεις κρίσης) με τις λεγόμενες "πηγές", ιστορικά δηλαδή τεκμήρια από τις αντίστοιχες ιστορικές περιόδους που δίδασκα.
ε) Υποθέτω ότι εσείς θα είχατε την απαίτηση να μην φωτίζονται πολλές σκοτεινές πτυχές της ιστορίας, να μην απομυθοποιούνται κάποιοι καθαγιασμένοι ηγέτες (όπως οι Μαυρομιχαλαίοι που δολοφόνησαν τον Καποδίστρια, ο Κωλέττης, ο Μεταξάς κλπ), να μην επισημαίνονται διαχρονικές παθογένειες της ελληνικής φυλής, όπως η αρχομανία των κοτσαμπάσηδων, αλλά ακόμη και μερικών μεγάλων αγωνιστών του '21 που το 'ριξαν στον εμφύλιο, μόλις μυρίστηκαν εξουσία οδηγώντας την επανάσταση ουσιαστικά στο μηδέν, να μη λέμε τι πραγματικά ήταν αυτό που ονομάζεται "κρυφό σχολειό", να μη σκαλίζουμε το βρόμικο ρόλο των βασιλέων που παρενέβαιναν συνεχώς στην πολιτική ζωή του τόπου χωρίς να έχουν το δικαίωμα, να μη στεκόμαστε στον ακραίο λαϊκισμό των φιλοβασιλικών κομμάτων που σφετερίστηκαν την ψήφο του ελληνικού λαού στις αδιανόητες εκλογές του Νοεμβρίου 1920 ανατρέποντας τον Βενιζέλο (αμέσως μετά το ιστορικό του κατόρθωμα με την περίφημη Συνθήκη των Σεβρών που διπλασίαζε την Ελλάδα) επιστρατεύοντας το απατηλό σύνθημα της ειρήνης, για να εξαπολύσουν στη συνέχεια την καταστροφική μικρασιατική εκστρατεία με τα γνωστά τραγικά για το έθνος αποτελέσματα!
στ) Μετά τις αναλυτικές αυτές εξηγήσεις δεν έχω καμία αμφιβολία ότι όχι μόνο δεν σας έπεισα, αλλά μάλλον σας προκάλεσα για τα επικείμενα νέα υβριστικά σας σχόλια! Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι όλη αυτή η υπερσυντηρητική, άκομψη και επιθετική αντίδραση είναι άκρως διασκεδαστική, γιατί αποκαλύπτει πλήρως την ένδεια επιχειρημάτων και ιστορικής συνείδησης. Σας αφιερώνω λοιπόν μια ιστορική ρήση τους εθνικού μας ποιητή (έστω κι αν εκείνος την είπε με άλλη αφορμή): «Το έθνος πρέπει να μάθη να θεωρή εθνικόν ό,τι είναι αληθές». Μάλλον δύσκολο, έτσι;

Qwerty @ Φιλόλογος πρώην 5 Νοε 2024 01:38
|

Αγαπητέ Φιλόλογε,
(θα μου επιτρέψεις και εμένα τον ενικό, χάριν του επικοινωνιακού πλαισίου και της αρχαιοελληνικής του καταβολής ως προσώπου προσφώνησης)
σέβομαι απεριόριστα τους ανθρώπους που διακόνησαν το εκπαιδευτικό λειτούργημα, δε χρειάζεται να παραθέσεις τις περγαμηνές σου. Τις απόψεις σου χαρακτήρισα ανιστόρητες και μη αρμόζουσες για τη διδασκαλία της Ιστορίας, δε στρέφομαι ad hominem.
Δε δέχομαι, όμως, την εκ προοιμίου αναγνώριση πολιτικής υπεροχής ή ιδεολογικής ανωτερότητας στην όποια "αριστερά" ipso facto. Πόσω μάλλον, όταν στους κόλπους της "τσουβαλιάζονται" φύρδην μίγδην από τον Κουμουνδούρο και τον Τρικούπη ως τον Βενιζέλο (προσοχή! της 1ης περιόδου, λόγω "ιδιωνύμου", μην ξεχνιόμαστε) και τον Τσίπρα (με Καμμένο ή χωρίς δε διευκρίνισες).
Ώρες ώρες σκέφτομαι πόσο άτυχοι είμαστε ως χώρα που δεν επικράτησε η λεγόμενη "αριστερά" στον Εμφύλιο. Θα είχαμε ζήσει εδώ και 34 χρόνια το δικό μας '90 και θα είχαμε απαλλαγεί μια και καλή από την ιδεολογική της ηγεμονία. Αν έχεις αμφιβολία για το τελευταίο, ενδεικτικά σε παραπέμπω στην ιστοσελίδα του Terror Haza (Μουσείο Τρόμου) της Βουδαπέστης, όπου στο μήνυμα καλωσορίσματος εξισώνονται η ναζιστική και η κομμουνιστική περίοδος, ως προς τις οδυνηρές τους συνέπειες για τον ουγγρικό λαό. Και μη βιαστείς να το αποδώσεις στον Όρμπαν, όταν είχα επισκεφτεί το μουσείο πριν 20 χρόνια, ήταν χωρισμένο σε δύο τμήματα, αυτό του κόκκινου και αυτό του μαύρου τρόμου. Ο νοών νοείτω.

Μήτσος
|

Άριστα απαντά ο Μακεδόνας φιλόλογος στις 5 Νοε 2024 01:38. Τα ίδια γράφει και αναλύει εκτενώς στο βιβλίο του « Επτά πόλεμοι, τέσσερις εμφύλιοι, επτά πτωχεύσεις 1821 - 2016» ο πρώην καθηγητής Ιστορίας στο ΕΚΠΑ Γεώργιος Δερτιλής.
Θα διαφωνήσω μόνο με αυτό που έγραψε στο τέλος «... εξαιτίας της κακοδιαχείρισης της εθνικής μας οικονομίας πάλι από τον συντηρητικό χώρο;».
Στηριζόμενος στα προσωπικά μου βιώματα, στην κρίση του ελληνικού λαού όπου έδωσε μόνο ένα ποσοστό επιβίωσης - 4,68% το 2015 - στο κόμμα που εκμεταλλεύτηκε τις ιδέες της Αριστεράς και σε όλα αυτά που αποκαλύφθησαν κατά την περίοδο του ελέγχου της ελληνικής οικονομίας από την Τρόικα, θεωρώ ότι αυτό το τέλος στο άριστο άρθρο του είναι ελλιπές. Το αναφέρω απλώς και μόνο για να φανεί, κατα τη γνώμη μου, ότι σήμερα δεν αρκεί στο πολιτικό σκηνικό να κοιτάμε μόνο ποια ταμπέλα κρατούν οι πρωταγωνιστές, χρειάζεται να έχουμε και άλλα κριτήρια που δυστυχώς δεν τά είχαμε παλαιότερα.

Μήτσος
|

- Ψόματα, κύριε πρόεδρε! Η ρακή που στέλνω στον Αρχιμάγειρα είναι αρίστης ποιότητας, δεν έχει χρωστικές, από τα δικά μου στράφυλα τη φτιάχνω. Το αμπέλι μου είναι βιολογικό, κύριε πρόεδρε. Μας συκοφαντούν εδώ και μήνες... Κύριε πρόεδρε, να σας δώσω λίγη να κρίνετε μόνος σας; Είναι αγχολυτική, χαλαρω...
- Φτάνει, κύριε μάρτυς.
- Δε ζαλίζει, κύριε πρόεδρε.
- Φτάνει, είπα!
Αληθεύει, κύριε μάρτυς, ότι σχεδιάσατε το ατύχημα με τον κατηγορούμενο για να έρθουν τα κανάλια και να φανείτε προεκλογικά;
- Ψόματα, κύριε πρόεδρε! Εμείς δάσκαλοι είμαστε, μόνο στο esos γράφουμε. Ρωτήστε και τους δημοσιογράφους στο τμήμα σύνταξης. Μας ζηλεύ...
- Εντάξει, κύριε μάρτυς, κατεβείτε.
Να προσέλθει το.... Λενιώ...

μπάλα παγωτού
|

@Master chef
δεν μας σχολιάζεται όμως για την βρώμικη εμμονική αντίληψη ότι για όλα τα δεινά αυτού του τόπου ευθύνεται η αριοστερά που απειλεί την καθαρή και κλασσική αντίληψη ότι για όλα τα δεινά αυτού του τόπου ευθύνεται ... η δεξιά

@ Φιλόλογος πρώην | 5 Νοε 2024 01:38
|

Ο Κωλέττης ήταν προγενέστερος του Μαρξ. Συνεπώς, δεν υπήρχε "αριστερά" το 1844. Εκτός αν η "αριστερά" είναι το "ό,τι μας συμφέρει" ως προς την κοσμοθεωρία μας μερικοί. 40 χρόνια αυτά διδάσκατε;

@ Master chef (που είναι η μπάλα οέο?) | 5 Νοε 2024 08:23
|

Περαστικά. Ευχομαι να μην κρατήσει πολύ.

Master chef (που είναι η μπάλα οέο?)
|

Εάν πέσω σήμερα με το αυτοκίνητo σε μια λακκούβα(από τις λίγες που υπάρχουν)... από αυτόν που είναι σήμερα(κι εδώ 5,5 χρόνια) Δήμαρχος θα ζητήσω την ευθύνη. Κι αν δεν ικανοποιηθώ, τότε εναντίον του, θα στραφώ νομικά. Ας έρθει μετά εκείνος στο δικαστήριο να επικαλεστεί τον πρώην και όλους τους πρώην (και Πασών των Ρωσιών).... να γελάσουν λίγο και τα έδρανα.
.
Παραθέτω παρακάτω υποθετικό παράδειγμα σχόλιων-μονταζιέρας, προκειμένου να χαθεί η μπάλα :
@Master chef Ναι αλλά δεν μας είπες γιατί έπεσες στη λακκούβα? Μήπως το έκανες επίτηδες για να πάρεις αποζημίωση?
@@Master chef Είναι γνωστό ότι ο μάγειρας τα τσουγκρίζει με τη ρακή που του στέλνει ο Δάσκαλος. Που να τη δει τη λακκούβα?
@@@Master chef Εγώ είμαι σίγουρος ότι άκουγε στη διαπασών "Toccata and Fugue for organ in F major, BWV 540" του Bach που του πρότεινε ο Μαέστρος και πήρε σβάρνα όλες τις λακκούβες.
@@@@Master chef Λάθος κάνετε. Εκείνη την ώρα συνεννοούταν με το Λενιώ στο τηλέφωνο, για το κόμμα που έχουν οι τέσσερεις. Τους άκουσα μάλιστα να λένε ότι θα κατέβουν και στις εκλογές, με την προϋπόθεση ότι θα γίνουν ηλεκτρονικά(και με την ίδια "επιτυχία" με τις προχθεσινές).

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ > Qwerty @Φιλόλογος πρώην | 3 Νοε 2024 23:06 | 4 Νοε 2024 21:16
Φίλε Qwerty, απορώ μ' αυτά που γράφεις και κυρίως με τις νουθεσίες που μου απευθύνεις για την έννοια της ιστορίας ελπίζοντας μάλιστα να μην έχω διδάξει ποτέ ιστορία στο σχολείο ως εμφορούμενος από ...επικίνδυνες ιδέες!
Λοιπόν, σε ενημερώνω ότι ως αριστούχος της Φιλοσοφικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης (όπου είχα εισαχθεί στην 4η θέση εν έτει 1976) κι έχοντας την τύχη να μαθητεύσω δίπλα σε κορυφαίους επιστήμονες (και ανθρώπους), όπως ο Μανόλης Ανδρόνικος, ο Γιώργος Σαββίδης, ο Δημήτρης Μαρωνίτης και άλλες μυθικές προσωπικότητες που λάμπρυναν με το κύρος τους την κορυφαία φιλοσοφική σχολή της χώρας, βρέθηκα στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, όπου υπηρέτησα επί 40 χρόνια διδάσκοντας κυρίως αρχαία ελληνικά και ιστορία! Ουδείς μπορεί, χωρίς καν να με γνωρίζει, να μου απευθύνει τόσο προσβλητικές νουθεσίες όντας ο ίδιος (όπως πιθανολογώ) άσχετος με το συγκεκριμένο πεδίο, το οποίο εγώ υπηρέτησα με τον τρόπο που συνάδει απολύτως προς το παιδαγωγικό λειτούργημα και την επιστημονική μου υπόσταση.
Με βάση λοιπόν την πολύ απλή ιστορική πραγματικότητα που διατρέχει το βίο του νεοελληνικού κράτους, ιδιαίτερα από το οριακό έτος 1844 (πρώτο ελληνικό σύνταγμα και πρώτος Έλληνας πρωθυπουργός) μέχρι και τις μέρες μας, είναι προφανές ότι ο συντηρητικός χώρος - τον οποίο ονομάζω "δεξιό" με μια περιληπτική έννοια, αλλά και με έναν απολύτως δόκιμο όρο, εφόσον η χωροταξική διάταξη σε όλα τα δημοκρατικά κοινοβούλια είχε ήδη καθιερώσει τους χαρακτηρισμούς "δεξιά", "κέντρο" και "αριστερά" ήδη από τη Γαλλική Επανάσταση - καταλαμβάνει τη μερίδα του λέοντος στη διακυβέρνηση του τόπου με μικρές κατά καιρούς παρενθέσεις (Κουμουνδούρος, Τρικούπης, πρώτη περίοδος Βενιζέλου, Καφαντάρης-Παπαναστασίου, Πλαστήρας, Γ. Παπανδρέου, Α. Παπανδρέου, Σημίτης, Τσίπρας). Η αρχή αυτής της υπεραιωνόβιας κυριαρχίας έγινε με τον Κωλέττη, ο οποίος αναρριχήθηκε στη εξουσία με τις περίφημες "περιφερόμενες κάλπες", ενώ η έμπνευση της "Μεγάλης Ιδέας", παρόλο που αρχικά λειτούργησε ως θετικό κίνητρο, ασφαλώς και ιστορικά οδήγησε σε ολέθριες συνέπειες (Μικρασιατική καταστροφή) από αυτούς που ανέτρεψαν τον Βενιζέλο και επιχείρησαν να την ...υλοποιήσουν με δονκιχωτική αφέλεια απέναντι στον Κεμάλ! Αλλεπάλληλες κορυφώσεις της δεξιάς κυριαρχίας είχαμε βέβαια με τις κατά καιρούς φασιστικές δικτατορίες (Κονδύλης, Μεταξάς, Παπαδόπουλος), τις οδυνηρές συνέπειες των οποίων περιέγραψε με αδρά χρώματα ένας Γιώργος Σεφέρης!
Εκείνο που θα επαναλάβω και αποτελεί τη βασική μου θέση σε όλα αυτά τα ενοχλητικά σχόλια είναι τούτο: Δεν είναι τίμιο και δίκαιο να αναθεματίζεται και να φορτώνεται όλα τα δεινά του τόπου μια σύντομη αριστερή διακυβέρνηση της χώρας για τα λάθη που όντως έκανε, όταν ο μη αριστερός χώρος κυβερνώντας επί ενάμιση αιώνα έχει προκαλέσει πολλαπλές χρεοκοπίες, έχει διχάσει τον ελληνικό λαό με διώξεις, εξορίες, φακέλους και πιστοποιητικά εθνικοφροσύνης, με απαγορεύσεις ακόμη και της μητρικής γλώσσας σε κάποιους παραμεθόριους πληθυσμούς, με την προκλητική της ολιγωρία να προλάβει την παγίωση του ονόματος της Μακεδονίας από τη νότια επαρχία της πάλαι ποτέ Γιουγκοσλαβίας (χύνοντας εκ των υστέρων κροκοδείλια δάκρυα), με την εθνική μειοδοσία της Μικρασιατικής Καταστροφής, με τις άθλιες κυβερνήσεις "κουίσλινγκ" επί γερμανικής κατοχής, με τον εγκληματικό νόμο της αντιπαροχής που κατέστρεψε τις ελληνικές πόλεις αλλά και την ύπαιθρο, με την προδοσία της Κύπρου! Πώς είναι δυνατόν όλα αυτά τα εθνικά εγκλήματα να μπαίνουν στην ίδια ζυγαριά με τα λάθη μιας σύντομης αριστερής διακυβέρνησης, λάθη άλλωστε που ήταν ως ένα βαθμό αναπόφευκτα μέσα στο λάκκο με τα φίδια (τους δανειστές) όπου βρέθηκε εξαιτίας της κακοδιαχείρισης της εθνικής μας οικονομίας πάλι από τον συντηρητικό χώρο;

Qwerty @Φιλόλογος πρώην | 3 Νοε 2024 23:06
|

Αγαπητέ πρώην Φιλόλογε,
ελπίζω να μη διδάξατε ποτέ ιστορία με απόψεις του τύπου "κυρίαρχης δεξιάς που κυβερνά αυτόν τον τόπο με μικροδιακοπές από την εποχή του Κωλέττη μέχρι σήμερα (1844-2024)".
Μπορεί να είστε πρώην εκπαιδευτικός, μην απεμπολείτε, όμως, την επιστημονική σας ιδιότητα που πρέπει να σας συνοδεύει δια βίου.
Είναι δυνατόν να υποστηρίζετε σοβαρά ότι μετά την εγκαθίδρυση του κοινοβουλευτισμού κυβερνούσε η ...δεξ(ι)ά (η παρένθεση δική μου); Μα, σας έχουν κλείσει εντελώς τα μάτια οι κομματικές παρωπίδες, ώστε να υποκύπτετε στη ...γοητεία του ιστορικού αναχρονισμού, σκεπτόμενος, δηλαδή, ανιστόρητα;
Είναι δυνατόν να αγνοείτε ότι κάθε εποχή έχει τα πολιτικά, οικονομικά, ιδεολογικά, κοινωνικά της χαρακτηριστικά και ο κομματικός συσχετισμός των πολιτικών δυνάμεων, όπως και η σχετική ορολογία σχετίζεται και επηρεάζεται από αυτό το περιβάλλον; Ας χαρακτηρίσουμε, τότε, τον πατέρα της Μεγάλης Ιδέας "δεξιό", όπως και τον θιασώτη της ευνοιοκρατίας στο δημόσιο Δηλιγιάννη. Ο Κουμουνδούρος δεν μπορεί παρά να ήταν "κεντρώος", ενώ ο Τρικούπης, ήταν καθαρά ΠΑΣΟΚ, μιας και το τελευταίο, μετά τα "ανομήματα" της δεκαετίας του '80, θέσπισε τον νόμο περί ΑΣΕΠ. Όσο για τον μεγάλο Κρητικό, μιας και ίδρυσε το 1910 το ομώνυμο κόμμα, ας τον πούμε "φιλελεύθερο" με την τρέχουσα για τους αριστερούς έννοια. Ας είμαστε σοβαροί, εκτός αν κάνουμε συζήτηση καφενείου...

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ @ Φιλόλογος πρώην | 4 Νοε 2024 15:06 | 4 Νοε 2024 17:51
Σας παρακαλώ πολύ, αντί να κάνετε τέτοιους χαρακτηρισμούς, δώστε λίγη σημασία σ' αυτό που σας έγραψα. Δεν είναι δείγμα σοβαρών ανθρώπων να σχολιάζουν και να κάνουν χαρακτηρισμούς για πράγματα που δεν έχει πει ο άλλος! Με συγχωρείτε πάρα πολύ, αλλά δεν επιτρέπεται να διαστρεβλώνετε πλήρως αυτά που έχω γράψει και να μου απευθύνετε απαντήσεις πάνω σε απόψεις που δεν μου ανήκουν κι από πάνω να απαιτείτε να μη διαμαρτύρομαι. Αυτό αγγίζει τα όρια του γκεμπελισμού! Δεν το καταλαβαίνετε;

@ Φιλόλογος πρώην | 4 Νοε 2024 15:06
|

"...αν απαντάει κάποιος σε μένα ή σε άλλον που παρεμβλήθηκε νομίζοντας ότι είμαι εγώ!" Τελικά εδώ μέσα μερικοί έχουν την αίσθηση ότι είναι τόσο τρισμέγιστοι σχολιαστές που οι υπόλοιποι πρέπει να έχουν την "υποχρέωση" ν'απαντούν σε Αυτούς. Έπαρση;

Φιλόλογος πρώην
|

ΠΡΟΣ> @φιλολογος πρωην | 4 Νοε 2024 13:33
ΠΡΟΣ> @ Φιλόλογος πρώην | 3 Νοε 2024 23:06 | 4 Νοε 2024 12:39
ΠΡΟΣ> @φιλολογος πρωην | 4 Νοε 2024 07:03

Αγαπητοί φίλοι, έχω την εντύπωση ότι έχουν μπερδευτεί τελείως τα σχόλια με τον απρόσεκτο τρόπο αναφοράς που χρησιμοποιείτε, έτσι που πλέον είναι αδύνατον να καταλάβω κι εγώ και οι αναγνώστες ποιος απαντάει σε ποιον κι επομένως αν απαντάει κάποιος σε μένα ή σε άλλον που παρεμβλήθηκε νομίζοντας ότι είμαι εγώ!
Εννοώ δηλαδή ότι αυτά που διαβάζω στα τρία σχόλια που αναφέρω πιο πάνω δε μοιάζουν να σχετίζονται μ' αυτό που έγραψα στο τελευταίο μου διευκρινιστικό σχόλιο περί ΠΑΣΟΚ κλπ. Για παράδειγμα, ένας από τους τρεις σχολιαστές αναφέρει κάτι περί "ηθικού πλεονεκτήματος", φράση που δεν έχω αναφέρει εγώ πουθενά! Οι δυο πρώτοι σχολιαστές ανταλλάσσουν σχόλια νομίζοντας ότι μιλούν μαζί μου, πράγμα που δεν ισχύει, με αποτέλεσμα ο δεύτερος για να με πικάρει, πέταξε σμια φτηνή κουβέντα περί συνταξιούχων και καφενείου νομίζοντας ότι τη λέει σε μένα, ενώ δεν κατάλαβε ότι "μιλάει" με άλλο σχολιαστή!
Μύλος δηλαδή που οφείλεται σ' αυτό που ήδη έχω επισημάνει: Κάποιοι σχολιάζουν, προκειμένου να βγάλουν αυτό που έχουν στο μυαλό τους, χωρίς να πολυδιαβάζουν τα σχόλια αυτών, στους οποίους θέλουν να απαντήσουν. Θύμα όλης αυτής της προπέτειας είναι φυσικά οι τρίτοι σχολιαστές ή αναγνώστες που απλώς εκνευρίζονται με το χαμηλό επίπεδο διαλόγου.

@ @φιλολογος πρωην | 4 Νοε 2024 13:33
|

Μα δεν διαφώνησα μαζί σας, τουναντίον. Διαφώνησα με τον "Φιλόλογο πρώην"

@φιλολογος πρωην
|

Το ίδιο λέμε λοιπόν.Το Πασόκ από τη δεκαετία του 80, και το πασόκ που μετακόμισε στον Σύριζα, ένα και το αυτό δηλαδή.
Και δεν είμαι συνταξιούχος, αλλά εν ενεργεία εκπαιδευτικός, που εξαιτίας τους( όλων των κυβερνήσεων, και της νδ προφανώς) δε θα δω ποτέ τους μισθούς, τις συντάξεις και τα εφάπαξ που προλάβατε οι παλαιότεροι κυρίως συνταξιούχοι

@ Φιλόλογος πρώην | 3 Νοε 2024 23:06
|

Το ΠΑΣΟΚ ήταν η κυρίαρχη "αριστερή" παράταξη της μεταπολίτευσης. Συνεπώς δεν είναι μόνο τα 4.5 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ είναι και τα 15+ του ΠΑΣΟΚ. Τώρα θα βάλεις και τον Περικλή της αρχαιότητας όπως πας εσύ. Δεν πειράζει, συνταξιούχοι είμαστε λέμε ότι θέλουμε στο καφενείο.

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΑΡΘΡΑ