"Εξπρές" ταξίδι Κ. Πιερρακάκη σήμερα στη Γενεύη για να φέρει το Διεθνές Απολυτήριο/ International Baccalaureate Diploma Programme (IBDP) στα Πρότυπα Λύκεια

@πρωην νυν και αεί πανταχού παρόντα .
Είσαστε οπαδός της προηγούμενης καταστάσεως του " η αριστεία είναι ρετσίνα"...
Η αληθής σημασία της κατσίκας του γείτονα για εσάς, είναι να μακροημερευσει ώστε να έχετε δικαιώματα άλμεξης , όταν εκδημησει ο πλησίον γειτων το συντομότερο δυνατόν...

Αυτό δεν σημαίνει τίποτα όμως. Οι Πανελλήνιες δεν είναι δύσκολες.

H άχρηστη πληροφορία της ημέρας. Οι επιτυχόντες στη ΣΗΜΜΥ του ΕΜΠ που πέτυχαν καθαρό 100 και στα 3 μαθήματα, Μαθηματικά, Φυσική,
Χημεία φέτος στις πανελλήνιες ήταν από σχολεία της γειτονιάς.
Βεβαίως πάρα πολλά παιδιά προέρχονται από τα πρότυπα.

ΠΡΟΣ >@φιλολογος πρωην | 11 Δεκ 2024 01:27
Δεν είπα όμως αυτό που λέτε. Είπα μάλλον το αντίθετο: Γιατί δε φροντίζει η πολιτεία να αναβαθμίσει όλα τα ελληνικά σχολεία, ώστε όλα τα παιδιά να έχουν καλύτερες παροχές παιδείας με στόχο να αναβαθμίσουν πολύ περισσότερα παιδιά το επίπεδό τους; Ξέρετε, δεν είναι όλα τα Ελληνόπουλα χαμηλού επιπέδου, όπως ίσως φαίνεται μερικές φορές, επειδή τα έχει αφήσει η πολιτεία δίχως τις ευκαιρίες που έχουν άλλα παιδιά στα αστικά κέντρα! Σας θυμίζω ότι προ ημερών κάποιοι ξεχασμένοι μαθητές στους Φούρνους Ικαρίας έκαναν κινητοποιήσεις, γιατί δεν έχουν ακόμη καθηγητές για τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα! Ιδού το πραγματικό νόημα της "κατσίκας"...

Οχι δε θα ηταν δικαιο κ σωστο ολοι στο προτυπο. Τα παιδια ειναι δικαιο να εχουν την ιδια ευκαιρια να δωσουν εξετασεις κ την εχουν. Δεν εχουν ομως κ τις ιδιες ικανοτητες. Ενα παιδι που δε μπορει να ανταποκριθει στις απαιτησεις που εχουν τα προτυπα θα δυστυχισει εκει. Κ αν τα προτυπα δεν εχουν αυξημενες απαιτησεις δε θα ειναι πλεον προτυπα. Εχουν κ οι καλοι μαθητες δικαιωματα

Ούτε εγώ καταλαβαίνω τις ακραίες αντιδράσεις. Δεν θα τους επηρεάσει με κάποιον τρόπο. Τα πρότυπα σχολεία βρίσκονται σε άλλο επίπεδο. Τα παιδιά αυτά που θέλουν να σπουδάσουν στο εξωτερικό ας δώσουν για το IB. Ποιο είναι το πρόβλημα;

Για να γίνει σε όλα τα δημόσια σχολεία θα πρέπει να εφαρμοσθεί ο διαχωρισμός σε τάξεις σύμφωνα με τις βαθμολογικές επιδόσεις των τελικών εξετάσεων. Αρκετά έχει υποβαθμιστεί σε αυτή τη χώρα ο καλός μαθητής με τη δικαιολογία της κοινωνικής ανισότητας. Αλλά και πάλι θα γκρινιάζετε τότε, γιατί πολύ απλά η λογική του Έλληνα είναι ακριβώς να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...

@Προς όσους τα βάζουν πάλι με τα πρότυπα...
Πολύ φοβάμαι ότι έχετε τη μύγα... Ποιος είπε κάτι τέτοιο; Μάλλον εσείς δεν πολυνοιάζεστε για τις "κατσίκες" των άλλων, καθώς απολαμβάνετε την ικανότητα του παιδιού σας να εισαχθεί σε πρότυπο σχολείο αδιαφορώντας ότι αντικειμενικά ο περιορισμένος αριθμός στερεί σε χιλιάδες άλλα παιδιά να νιώσουν την ίδια ικανοποίηση!
Αυτονόητο λοιπόν το ερώτημα: Δε θα ήταν σωστό και δίκαιο να είναι ΟΛΑ τα σχολεία πρότυπα, δηλαδή ΟΛΑ τα σχολεία αναβαθμισμένα; Δε δικαιούνται όλα τα Ελληνόπουλα την ίδια υψηλού επιπέδου παιδεία; Γιατί δεν το ζητάτε κι εσείς αυτό, αλλά μένετε απλώς στην προσωπική σας ικανοποίηση; Ποιος τελικά θέλει να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα;

Μια χαρά μπορείς να γίνεις δεκτός σε καλά πανεπιστήμια του εξωτερικού και με το κανονικό πρόγραμμα των Λυκείων... Επιπλέον με μια πρώτη ματιά, το ΙΒ είναι ακαδημαϊκά πολύ φτωχό και περιορισμένο. Εάν εφαρμοστεί στη χώρα μας, πρέπει να συνδυαστεί και με άλλα αντικείμενα, αλλιώς πάνε περίπατο οι συνταγματικές προβλέψεις περί ανάπτυξης της συνείδησης και της προσωπικότητας των μαθητών...

Η θέση της ΟΛΜΕ ποια είναι?

Δεν είναι μονο για ιατρική και νομική οι Πανελλαδικές.
Στη Γερμανία το απολυτήριο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι το κύριο κριτήριο για σπουδές. Σε σχολές με λίγες θέσεις και πολλούς υποψήφιους, οπως η ιατρική, έχουν κι άλλα κριτήρια, εξετάσεις και συνεντεύξεις.

Οι ίδιοι οι γονείς των μαθητών θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι εξυπηρετεί το IB στα Πρότυπα σχολεία...

Δεν είναι υποχρεωτικό να δωσει το παιδί σας εξετάσεις για να περάσει σε αυτά τα καλά σχολεία. Αλλά όταν αυτά τα σχολεία δίνουν το κάτι παραπάνω, άλλωστε γι αυτό και εμείς οι γονείς στείλαμε τα παιδιά μας, σας παρακαλώ μη γκρινιάζετε. Ας περνούσαν στις εξετάσεις και τα δικά σας παιδιά. Αρκετά!
Έλεος σε αυτή τη χώρα με την κατσίκα του γείτονα!

Το ΙΒ δεν είναι μαρούλια και λάχανα. Έχει σοβαρές απαιτήσεις από εκπ/κούς και μαθητές. Έχεις βρεθαί πρόσφατα σε καμιά διδασκαλία σε δημόσιο σχολείο?

ποιός πληρώνει?
Αν πληρώνουν οι γονείς, δεν με απασχολεί. Δικαίωμά τους και επιλογή τους. Αν πληρώνει το κράτος (εμείς δηλαδή), υπάρχει ένα θεματάκι.

Ίσως είναι καλύτερα να παρεχει IB συνολικά το δημόσιο σχολείο. Γιατί να δυσκολεύουμε όσους θέλουν να σπουδάσουν πρώτο πτυχίο σε άλλη χώρα;

Τα όρια μάλλον ανερυθρίαστα ξεπερνώνται... Τα χρήματα για την φοίτηση στο εξωτερικό ή το ιδιωτικό πανεπιστήμιο θα τα προσφέρει το υπουργείο; Για τα ακριβά βιβλία του ΙΒ;
Ας τα σκεφτούν όλα αυτά κι οι γονείς που βάζουν τα παιδιά τους σε έναν άγριο ανταγωνισμό σε ηλικία 12 ετών, για να μπουν στα πρότυπα. Με ποιο σκοπό ακριβώς τελικά;
Κι ο καθηγητής του δημοσίου σχολείου θα υπηρετεί το ΙΒ; Θα πληρώνεται κι από αυτό;

Το ΙΒ απευθύνεται σε όσους σχεδιάζουν να σπουδάσουν στο εξωτερικό. Πλέον και σε όσους απευθυνθούν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Αλήθεια πότε θα γίνει μια μελέτη να δούμε πόσο έχουν ωφεληθεί οι μαθητές ειδικά και η κοινωνία γενικότερα από τα πρότυπα σχολεία; Πχ οι μαθητές αυτών των σχολείων κάνουν ή δεν κάνουν φροντιστήρια για τις ξένες γλώσσες ή για τις πανελλαδικές;
Ας γίνει μια έρευνα, ειδάλλως για άλλη μια φορά μιλάμε για καθρεφτάκια για ιθαγενείς...

Προς @ΔΕΠ 2 Δεκ 2024 10:39
"οποιος εφευγε στο εξωτερικό για σπουδές δεν χρειαζόταν τις Πανελλαδικές"....
Μπορούσε-μπορεί δηλαδή κάποιος Έλληνας να σπουδάσει πχ ιατρική ή νομική στο εξωτερικό, μόνο με το απολυτήριο του Λυκείου? Σε ποια πανεπιστήμια? Στα ιδιωτικά των Βαλκανίων λέτε?
Κάποιοι εδώ στο esos μας πιπιλούσαν τ' αφτιά, ότι για την εγγραφή-είσοδο στα ελληνικά "μη κρατικά πανεπιστήμια"..... θα έπρεπε να δώσει κανείς πανελλαδικές και να περάσει και την ΕΒΕ.... Ψέματα μας έλεγαν δηλαδή?

OK, για δωράκι στα ιδιωτικά πάει. Ούτως ή άλλως όμως οποιος εφευγε στο εξωτερικό για σπουδές δεν χρειαζόταν τις Πανελλαδικές. Οι Πανελλαδικές ειναι εισητήριο για δωρεάν δημόσιες σπουδές (οσο δωρεάν μπορεί να θεωρηθούν σπουδες ) . Κανένας δεν αναγκάζεται για Πανελλαδικές αν δεν θέλει.

Για όσους έκαναν ότι δεν το ήξεραν.... για να εγγραφεί ένας Έλληνας στα "μη κερδοσκοπικά παραρτήματα".... δεν είναι απαραίτητο ούτε να δώσει Πανελλαδικές εξετάσεις ούτε φυσικά και να περάσει οποιαδήποτε ΕΒΕ....

Τα σχολεία της εξουσίας;
Είναι μαθητές που αρίστευσαν σε εξετάσεις αγαπητέ. Είναι μαθητές που όντως έχουν βαθμολογία 18 και άνω και όχι γιαλαντζι. Ξέρεις έχουν κι αυτοί λόγο στην παιδεία. Δεν είναι μόνο για τον μέσο όρο και κάτω που τους φταίει η ΕΒΕ, ο καθηγητής στο σχολείο, η απαγόρευση χρήσης κινητού, τα δύσκολα θέματα των πανελλαδικών. Υπάρχουν κι αυτοί που όντως διαβάζουν.

Για τα σχολεία της "εξουσίας" λοιπόν γίνονται όλα.

Που είναι όμως τα "κανονικά" σχολεία;;;

Το να πληρώνει το κράτος και να ασχολείται με το ΙΒ σε δημόσια σχολεία, ενώ το ΙΒ είναι μόνο για να φεύγεις στο εξωτερικό είναι ένα αίσχος.

Το ότι αν πας στο ΙΒ εξαιρείσαι από τις Πανελλαδικές και εισέρχεσαι στα ιδιωτικά ΑΕΙ χωρίς αυτές, ενώ η πλέμπα πρέπει αναγκαστικά να συμμετέχει, είναι ακόμη μεγαλύτερο αίσχος.

Είμαι κατά της απαγόρευσης που θέτει (ακόμα και σήμερα) το Αρ. 16, αλλά αυτό που φαίνεται ότι πάνε να κάνουν, σαν ποντικοί στο τυρί, με αηδιάζει.

Ένα ένα αποκαλύπτονται τα σχέδια τους για απόλυτα ταξική εκπαίδευση.