Placeholder

ΒΟΥΛΗ

Εξηγήσεις από το Πάντειο ζήτησε ο κ. Ταλιαδούρος

Δημοσίευση: 27/04/2009


taliadoyrosΡεπορτάζ:esos.gr
"Ο αρμόδιος υφυπουργός Σπ. Ταλιαδούρος ευαισθητοποιούμενος από τη δική σας ερώτηση ζήτησε να πληροφορηθεί από το Πάντειο Πανεπιστήμιο τα της διοργάνωσης της συγκεκριμένης συζητήσεως και ο κύριος Πρύτανης μας απάντησε με επιστολή του ότι σε καμιά περίπτωση οι δηλώσεις αυτές του
συγκεκριμένου καθηγητή δεν δεσμεύουν το Πάντειο Πανεπιστήμιο.
Αποτελούν προσωπικές του απόψεις, τις οποίες θέλησε να εκφράσει και η
πρυτανεία, βεβαίως, δεν είναι σε θέση ούτε να γνωρίζει εκ των προτέρων
τι θα συμβεί σε μια τέτοια εκδήλωση και, προφανώς, δεν είναι σε θέση,
δεν νομιμοποιείται, δεν εννοεί, δεν επιθυμεί να επιβάλει καθεστώς
λογοκρισίας και να ελέγχει τις απόψεις οι οποίες διατυπώνονται από τους πανεπιστημιακούς δασκάλους".

Την παραπάνω απάντηση έδωσε στη Βουλή ο υφ. Παιδείας Α. Λυκουρέντζος σε ερώτηση του Βουλευτή του ΛΑΟΣ Κ. Βελόπουλυ σχετικά με τις δηλώσεις του καθηγητού Διεθνών Σχέσεων στο Τμήμα Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας του Παντείου Πανεπιστημίου, Αλέξη Ηρακλείδη. (Ανάμεσα σε άλλα δήλωσε ότι το 1919 οι Έλληνες σκοτώνουν, σφάζουν, απόλυτη φρίκη, απόλυτη ντροπή, ντρέπεσαι που είσαι Έλληνας!)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριοι συνάδελφοι, θέλω να
ανακοινώσω στο Σώμα ότι τη συνεδρίασή μας παρακολουθούν από τα άνω
δυτικά θεωρεία της Βουλής, αφού προηγουμένως ξεναγήθηκαν στους χώρους
του Μεγάρου της Βουλής των Ελλήνων, 45 μαθήτριες και μαθητές και 2
συνοδοί δάσκαλοι από το 2ο Δημοτικό Σχολείο Νέου Ψυχικού.
Η Βουλή τους καλωσορίζει.
(Χειροκροτήματα)
Ακολουθεί η με αριθμό 716/6-4-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του
Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Κυριάκου Βελόπουλου προς τον Υπουργό
Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, σχετικά με δηλώσεις πανεπιστημιακών
καθηγητών που προκαλούν το εθνικό συναίσθημα των Ελλήνων κ.λπ.
Το κείμενο της ερώτησης έχει ως εξής:
«Έχει παρατηρηθεί το τελευταίο χρονικό διάστημα το φαινόμενο ορισμένοι
πανεπιστημιακοί καθηγητές, με δηλώσεις τους και δημόσιες τοποθετήσεις
τους, να προκαλούν το εθνικό συναίσθημα των Ελλήνων πολιτών,
προσβάλλοντας βάναυσα την ιστορική μνήμη όλων μας, με πιο πρόσφατο
παράδειγμα τις δηλώσεις του καθηγητού Διεθνών Σχέσεων στο Τμήμα
Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας του Παντείου Πανεπιστημίου, Αλέξη
Ηρακλείδη. (Ανάμεσα σε άλλα δήλωσε ότι το 1919 οι Έλληνες σκοτώνουν,
σφάζουν, απόλυτη φρίκη, απόλυτη ντροπή, ντρέπεσαι που είσαι Έλληνας!)
Ερωτάται ο Υπουργός:
Σε ποιες ακριβώς ενέργειες και μέτρα προτίθεται να προβεί το
Υπουργείο, ώστε να σταματήσει αυτή η πολύ δυσάρεστη κατάσταση της
προκλήσεως του εθνικού συναισθήματος όλων μας και της προσβολής της
ιστορικής μας μνήμης, από χείλη πανεπιστημιακών καθηγητών;»
Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέας
Λυκουρέντζος.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε το καθεστώς υπό το οποίο
λειτουργούν τα τριτοβάθμια εκπαιδευτικά ιδρύματα στη χώρα μας. Άλλωστε
προσδιορίζεται σαφώς από το άρθρο 16 του Συντάγματος. Και αν σε έναν
τομέα θα πρέπει όλοι να συμφωνήσουμε ότι η ελευθερία της εκφράσεως και
του λόγου είναι απολύτως διασφαλισμένη και σεβαστή, είναι ο χώρος της
ακαδημαϊκής κοινότητας.
Ευτυχώς στη χώρα μας η ελευθερία της εκφράσεως, της υλοποιήσεως των
δικαιωμάτων που απορρέουν από το Σύνταγμα -ατομικά και συλλογικά
δικαιώματα- στην ελληνική Δημοκρατία είναι κατοχυρωμένα και τα
τελευταία 35 χρόνια ζούμε σε μία χώρα στην οποία είναι απόλυτα σεβαστά
τα ατομικά και τα συλλογικά δικαιώματα και απολάβουμε όλοι υψηλής
ποιότητας Δημοκρατία.
Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων και ο αρμόδιος
Υφυπουργός κ. Ταλιαδούρος ευαισθητοποιούμενος από τη δική σας ερώτηση
ζήτησε να πληροφορηθεί από το Πάντειο Πανεπιστήμιο τα της διοργάνωσης
της συγκεκριμένης συζητήσεως και ο κύριος Πρύτανης μας απάντησε με
επιστολή του ότι σε καμιά περίπτωση οι δηλώσεις αυτές του
συγκεκριμένου καθηγητή δεν δεσμεύουν το Πάντειο Πανεπιστήμιο.
Αποτελούν προσωπικές του απόψεις, τις οποίες θέλησε να εκφράσει και η
πρυτανεία, βεβαίως, δεν είναι σε θέση ούτε να γνωρίζει εκ των προτέρων
τι θα συμβεί σε μια τέτοια εκδήλωση και, προφανώς, δεν είναι σε θέση,
δεν νομιμοποιείται, δεν εννοεί, δεν επιθυμεί να επιβάλει καθεστώς
λογοκρισίας και να ελέγχει τις απόψεις οι οποίες διατυπώνονται από
τους πανεπιστημιακούς δασκάλους.
Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι η Κυβέρνηση θα παραμείνει αυστηρά
προσηλωμένη στο σεβασμό της αυτοτέλειας, της αυτοδυναμίας, της
λειτουργίας των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων και το τι δηλώνει ο κάθε
πανεπιστημιακός, όπως και ο κάθε πολιτικός και δημοσιογράφος και όλοι
όσοι μετέχουμε του δημοσίου βίου έχει να κάνει με την προσωπική του
ευθύνη απέναντι στην ιστορία και στο μέλλον του τόπου μας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής κ.
Βελόπουλος.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, η ατομική ελευθερία της έκφρασης
είναι ένα πολύ σημαντικό δικαίωμα που έχουμε όλοι οι άνθρωποι. Όμως,
άλλο το ατομικό και άλλο το εκπαιδευτικό δικαίωμα. Ο κύριος αυτός δεν
εκφράζει απλώς τον εαυτό του. Διδάσκει. Διδάσκει μαθητές.
Θα σας πω κάτι πολύ απλό και θέλω να μου πείτε αν συμφωνείτε και
εσείς. Ακούστε τι είπε: «Το 1919 οι Έλληνες έκαναν μεγάλα έκτροπα,
περίπου ό,τι έκαναν οι Σέρβοι στη Βοσνία. Οι Έλληνες ήταν οι
επιτιθέμενοι. Φωτιά και μπούρμπερη ως την Άγκυρα! Σκοτώνουν, βιάζουν,
σφάζουν. Η απόλυτη φρίκη. Ντρέπεσαι που είσαι Έλληνας!» Αυτός ο
κύριος, βέβαια, δεν ντρέπεται να τα παίρνει από τους Έλληνες, δηλαδή
να αμείβεται από τους Έλληνες, για να ντρέπεται που είναι Έλληνας.
Να συνεχίσω, μια και μίλησα για το Σύνταγμα, γιατί το Σύνταγμα δεν
έχει διασταλτική ερμηνεία, κύριε Υπουργέ.
Άρθρο 16, παράγραφος 2. «Η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του
κράτους και σκοπό έχει την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής
συνείδησης των Ελλήνων.»
Ένα και ένα κάνουν δύο. Δεν μπορεί να μιλάτε για ατομικά δικαιώματα
των καθηγητών εδώ μέσα. Αυτά τα είπε στο Πανεπιστήμιο. Και αυτός
πληρώνεται και το Σύνταγμα λέει άλλα.
Δεύτερον, τα διδακτικά βιβλία για τους μαθητές και τους εκπαιδευτικούς
συγγράφονται, σύμφωνα με τα αναλυτικά προγράμματα. Να σας πω τι λένε
τα αναλυτικά προγράμματα; Σας απαντώ. Η σελίδα 3938 του ΦΕΚ
περιλαμβάνει σχετικό Προεδρικό Διάταγμα που λέει: «Οι Έλληνες
εκφράζουν τους καημούς και τις ελπίδες τους και διευρύνουμε τα όρια
του ελληνοκεντρικού αναλυτικού προγράμματος, το οποίο πρέπει να
συνάδει με τα πραγματικά περιστατικά.»
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του
κυρίου Βουλευτή)
Για να σας ρωτήσω κάτι, κύριε Υπουργέ, γιατί ο χρόνος είναι πιεστικός.
Σας αρέσει αυτή η δήλωση; «Η Ελλάδα θα πρέπει να πάψει το
στρουθοκαμηλισμό και να αρνείται την ύπαρξη Σλαβομακεδόνων, γιατί
υπάρχουν 30-40 χιλιάδες απʼ αυτούς στο βόρειο τμήμα της χώρας. Μάλιστα
προεξοφλούμε ότι πρέπει να αναγνωρίσουμε τα Σκόπια με το όνομα
«Μακεδονία».» Σε μάθημά του τα είπε αυτά.
Να σας πω και κάτι άλλο; Η διαφορά μεταξύ ιδιοφυΐας και βλακείας είναι
ότι η ιδιοφυΐα έχει όριο. Ακούστε, λοιπόν, τι λέει άλλη καθηγήτρια:
«Δεν επιτρέπεται κάθε αναφορά, κάθε επίκληση προσφοράς της κλασικής
Ελλάδος στον ευρωπαϊκό πολιτισμό, διότι έτσι οι σύγχρονοι Έλληνες
θέλουν να κρύψουν το άσχημο και μπάσταρδο εθνικό τους πρόσωπο!»
Είμαστε δηλαδή ένας λαός μπάσταρδος! Αυτά λέει η καθηγήτρια σε μάθημά
της. Το καταλαβαίνετε; Τι μου λέτε τώρα εσείς για ατομικό δικαίωμα;
Αυτά λέει καθηγήτρια, την οποία πληρώνουμε για σεμινάρια στη Θράκη,
παρακαλώ, κύριε Υπουργέ.
Θέλετε και άλλες δηλώσεις; Υπάρχουν γεγονότα, τα οποία, αν τα διάβαζε
ένα παιδί ή και ένας μεγαλύτερος, θα αισθανόταν ντροπή που είναι
Έλληνας. «Οι Έλληνες βίαζαν ανελλιπώς όποιον έβρισκαν μπροστά τους.
Βίαζαν και σκότωναν στη Μικρά Ασία.»
Θέλετε να σας πω και άλλα; Μπορώ να σας πω ένα σωρό από καθηγητές.
Ποιο ατομικό δικαίωμα και ποιο Σύνταγμα και ποια ελευθερία έκφρασης;
Το να εκφράζομαι ελεύθερα είναι δικαίωμά μου, αλλά το να διδάσκω
παιδιά, κύριε Υπουργέ, και το να τα διαποτίζω με τέτοια -έχω
εκατοντάδες που μπορώ να σας προσκομίσω- δεν επιτρέπεται! Αυτοί είναι
οι καθηγητές! Αυτό είναι το καθηγητικό κατεστημένο! Αν δεν αλλάξετε
και δεν ξηλώσετε αυτό το κατεστημένο -γιατί κατεστημένο είναι, κύριε
Υπουργέ- δεν θα πάμε καθόλου καλά ως χώρα.
Κύριε Υπουργέ, στη Δημοκρατία όλα επιτρέπονται. Ακόμη και η ανοησία
και η βλακεία. Όμως, να πληρώνω ανόητους και βλάκες καθηγητές να
διδάσκουν ανοησίες και βλακείες τα παιδιά μου, ε, πάει πολύ, κύριε
Υπουργέ!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Εθνικής
Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Λυκουρέντζος.
(BM)
(NP)
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, γνωρίζετε ότι δεν συμμερίζομαι τέτοιες τοποθετήσεις,
οι οποίες στερούνται και επιστημονικής εγγυρότητος και απέχουν της
ιστορικής αλήθειας.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Το ξέρω.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Επαναλαμβάνω ότι οι πολιτικοί, οι ακαδημαϊκοί δάσκαλοι, οι
δημοσιογράφοι, έχουμε δημόσιο λόγο και δημόσια συμπεριφορά. Κρινόμεθα
και αξιολογούμεθα από τον ελληνικό λαό. Ο τρόπος με τον οποίον
υπηρετεί ένας πανεπιστημιακός την επιστήμη, στον τόπο μάλιστα που
γεννήθηκε, εργάζεται και προοδεύει, όπως σημειώσατε, η συνεισφορά του
στο μέλλον της νέας γενιάς κρίνεται και αξιολογείται όχι μόνο από την
ακαδημαϊκή κοινότητα, αλλά και από την ελληνική κοινωνία. Επιτρέψτε
μου να σημειώσω ότι η ιστορία δεν γράφεται ούτε από νικητές ούτε από
ηττημένους, ούτε από εμπαθείς ή φανατικούς. Η ιστορία ως επιστήμη
υπηρετείται μόνο με αυστηρή ουδετερότητα. Υπηρετείται από νηφάλιους,
ψύχραιμους ιστορικούς, οι οποίοι ενδιαφέρονται να αποδώσουν την
ιστορική αλήθεια, την αλήθεια στην ολότητά της και μόνον αυτή.
Χρειάζεται αυτοσυγκράτηση από κάθε πλευρά, ιδιαίτερα σε θέματα τα
οποία στο παρελθόν μας τραυμάτισαν, μας πλήγωσαν, μας δίχασαν, διότι η
αυτοσυγκράτηση και η αποφυγή αναφορών σε επετείους υπηρετούν την
εθνική ομοψυχία, υπηρετούν το μέλλον της Ελλάδος. Γνωρίζετε ότι η Νέα
Δημοκρατία έχει επιδείξει αυστηρή προσήλωση σε αυτήν την κορυφαία
εθνικής σημασίας επιλογή, περιμένει να ανταποκρίνονται όλοι σʼ αυτήν
την υψηλή ευθύνη της νηφαλιότητος, της ψυχραιμίας, της ομοψυχίας και
λυπούμαι να σας πω ότι δεν αντιλαμβάνομαι εκείνους, οι οποίοι με
εμπάθεια, με φανατισμό επιμένουν να δικαιώσουν το όποιο παρελθόν χάριν
των προσωπικών τους εμμονών και των δικών τους ιδεολογικών ή πολιτικών
πεποιθήσεων. Το μέλλον της χώρας...
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για ποιους μιλάτε, κύριε Υπουργέ;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Γενικά μιλάω και δεν αναφέρομαι προφανώς...
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για ποιους μιλάτε; Σε εμάς μιλάτε, κύριε Υπουργέ.
Εξομοιώνετε το θύμα με τον θύτη.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Δεν αναφέρομαι σε εσάς. Παρακολουθείστε τη σκέψη μου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριε Βελόπουλε, και η δικιά μου
αίσθηση είναι ότι δεν αναφέρεται σε σας.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Είναι μία τοποθέτηση που μας αφορά όλους για να μην νομιμοποιούνται με
τον οποιονδήποτε τρόπο τοποθετήσεις οι οποίες μας διχάζουν, οι οποίες
μας πληγώνουν.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για τους καθηγητές...
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Αφήστε με να ολοκληρώσω, κύριε συνάδελφε. Προφανώς δεν αναφέρομαι σε
σας, ο οποίος φέρατε στη συζήτηση κάποιες απόψεις, οι οποίες
χαρακτηρίστηκαν ήδη από εμένα ότι δεν αντέχουν σε κριτική, διότι
στερούνται επιστημονικής εγγυρότητος.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Τι θα κάνετε σας ρωτώ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Αυτή είναι η τοποθέτησή μας, αλλά είμαστε υποχρεωμένοι σε μία περίοδο
όπου στα τριάντα πέντε χρόνια δημοκρατίας θέλουμε να υπηρετήσουμε
περισσότερο από ποτέ άλλοτε την εθνική ομοψυχία και τη συνεργασία, να
βρισκόμαστε απέναντι σε φαινόμενα που μας διχάζουν.
Χρειάζεται -και αυτή είναι η τελευταία μου φράση, κύριε Πρόεδρε- να
λάβουμε υπʼ όψιν δύο άρθρα, τα οποία είχα την ευκαιρία να διαβάσω.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, «μπάσταρδους» μας λένε!
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων):
Τα άρθρα είναι του κ. Ανδριανόπουλου, ο οποίος λέει για την
πολιτικοποίηση της επιστήμης και του εγκρίτου δικηγόρου, του κ.
Στεφανάκη χθες, ο οποίος αναφέρεται σε άλλο θέμα. Καλό θα είναι όλες
οι πτέρυγες της Βουλής να λάβουμε υπʼ όψιν ότι αυτή τη στιγμή δεν
οφείλουμε να έχουμε το βλέμμα στραμμένο στο παρελθόν, αλλά στο μέλλον.
Σας ευχαριστώ.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σας αποκαλούν «μπάσταρδους» και
εσάς και εμάς!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριε Βελόπουλε, απάντησε ο κύριος
Υπουργός με τον τρόπο που ο κάθε Υπουργός επιλέγει. Όταν είμαστε
Υπουργοί, επιλέγουμε τον τρόπο να απαντήσουμε.
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριοι συνάδελφοι, ολοκληρώθηκε η
συζήτηση επί της ερωτήσεως αυτής.


Σχολιάστε το άρθρο

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΡΘΡΑ