Απίστευτοι διάλογοι στη συζήτηση επί του νομοσχεδίου για τα ΑΕΙ

« Οφείλω, αγαπητέ κύριε Μαριά, επειδή αναφερθήκατε σε εμένα λέγοντάς με κωλοτούμπα, να πω ότι είναι πολύ περίεργο να ακούω αυτό το χαρακτηρισμό για τη μεταβολή μου από το ένα κόμμα στο άλλο από κάποιον που ήταν στα νιάτα του στο ΚΚΕ-ΜΛ, το 2002 με το ΠΑ.ΣΟ.Κ., το 2010 με το ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και το 2012 με τους Ανεξάρτητους Έλληνες.Μα με συγχωρείτε, αν εγώ είμαι κωλοτούμπας, εσείς είστε η Νάντια Κομανέντσι με μούσια! Ευχαριστώ πολύ».
Την απάντηση αυτή έδωσε ο κ. Γεωργιάδης στον κ. Μαριά

ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Ακούσαμε τον κ. Γεωργιάδη, ο οποίος είναι γνωστό ότι έχει κάνει τη μεγάλη «κωλοτούμπα» από το ΛΑΟΣ και έχει πάει στη Νέα Δημοκρατία...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Καλά πάμε μέχρι τώρα. Μην αρχίζουμε τώρα.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: ...να καθυβρίζει τον κ. Καμμένο και τον κ. Μαρκόπουλο και υπόλοιπα στελέχη των Ανεξάρτητων Ελλήνων.
Θέλουμε να δηλώσουμε ξεκάθαρα ότι οι Ανεξάρτητοι Έλληνες είναι ένα νέο πολιτικό κόμμα πολυσυλλεκτικό, το οποίο αυτοπροσδιορίζεται με τις αποφάσεις των οργάνων του και των μελών του και οι θέσεις τις οποίες εκφράσαμε είναι θέσεις ξεκάθαρες. Εξηγήθηκε μάλιστα από τον κ. Μαρκόπουλο πώς με την πίεση των νεοφιλελεύθερων στοιχείων της Νέας Δημοκρατίας εξαναγκάστηκαν τότε αρκετοί Βουλευτές να στηρίξουν αυτό το νόμο.
Αλλά ο κ. Καμμένος, ο κ. Μαρκόπουλος και τα υπόλοιπα στελέχη που σήμερα είναι στους Ανεξάρτητους Έλληνες, είχαν τη δύναμη να πουν «'οχι σε όλα» στην υπόθεση Μνημόνιο ΙΙ, όταν ο κ. Γεωργιάδης είχε πει τότε «ναι σε όλα».
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα των Ανεξάρτητων Ελλήνων)
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Θα ήθελα το λόγο επί προσωπικού.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Σε τι συνίσταται το προσωπικό; Μέσα σε ένα λεπτό να εξηγήσετε σε τι συνίσταται το προσωπικό.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Μίλησε για «κωλοτούμπα».
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα κι εγώ το λόγο επί προσωπικού.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Με τη σειρά, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Παρακαλώ πολύ. Καλά πηγαίναμε. Τώρα που τελειώνουμε δεν υπάρχει λόγος...
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα το λόγο επί προσωπικού.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ορίστε, κύριε Μαρκόπουλε.
Σε τι συνίσταται το προσωπικό;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, άκουσα κρίση από τον κ. Γεωργιάδη αρνητική για το πρόσωπό μου για έναν φρικώδη νόμο και άλλα περίεργα για τα οποία δεν τον διέκοψε το Προεδρείο. Διότι συνηθίζουμε στη Βουλή να μην χρησιμοποιούμε τέτοιες εκφράσεις αλλά δεν πειράζει. Και θα ήθελα παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να τοποθετηθώ γιατί άκουσα το όνομά μου. Είναι εξαιρετικά σοβαρό το ζήτημα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ορίστε, έχετε το λόγο, για δύο λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω να πω τα εξής: Πάντοτε στη ζωή μου πίστευα ότι είναι στα θετικά ενός πολιτικού να κάνει την προσωπική του αυτοκριτική, να κοιτάζει δηλαδή το κοινωνικό συμφέρον, αρκεί να μην μένει δεμένος με κάτι το οποίο η κοινωνία έχει απορρίψει, το οποίο διοικητικά έχει αποτύχει και το οποίο η ίδια η Κυβέρνηση έρχεται σήμερα και το αλλάζει γιατί συνειδητοποίησε ότι αυτό για το οποίο κάποιοι επέμεναν ότι έπρεπε να ψηφιστεί, μεταξύ των οποίων και ο αξιότιμος κ. Γεωργιάδης, απέτυχε παταγωδώς. Και αν η Κυβέρνηση δεν το έβλεπε αυτό, δεν θα έμπαινε σ' αυτή την περιπέτεια να διχάζει τον έναν από τους τρεις συνεταίρους, δηλαδή το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ούτε να υποχωρεί απολύτως στην πολιτική του ετέρου συνεταίρου που λέγεται Δημοκρατική Αριστερά. Οφείλω δε να σας πω ότι η τέχνη της πολιτικής είναι ακριβώς να προσαρμόζεται στα ζητήματα της κοινωνίας και ότι ο εγωισμός και η πολιτική αλαζονεία του «μένουμε δεμένοι σ' αυτό που κάποτε ψηφίσαμε» είναι ο χειρότερος εχθρός της πολιτικής. Αυτά σε ό,τι αφορά την κρίση περί του προσώπου μου.
Είμαι υπερήφανος, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, για το γεγονός ότι έχω τη δυνατότητα να σκέφτομαι, έχω τη δυνατότητα να αυτοκρίνομαι και έχω τη δυνατότητα να προσαρμόζομαι στα δεδομένα που υπάρχουν, στην προκειμένη περίπτωση στο ελληνικό πανεπιστήμιο. Μακάρι και η Κυβέρνηση να έχει αυτή τη δυνατότητα και οι Βουλευτές της σημερινής πλειοψηφίας να είχαν αυτή τη δυνατότητα και να δεχόντουσαν να μην ψηφίζουν νομοσχέδια γραμμένα σε κλειστό δωμάτιο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Τώρα θα μου ζητήσουν το λόγο όλοι οι συνάδελφοι της Νέας Δημοκρατίας. Σας παρακαλώ πολύ, να αναφερθείτε μόνο σε αυτά που ελέχθησαν για σας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, έχω δύο λεπτά. Μην μου τα κόβετε και αυτά. Δεν έχω περάσει καν το χρόνο μου. Εάν σας ενοχλώ εσάς ή κάποιους συναδέλφους, νομίζω ότι είμαι αρκετά ευγενής και μιλώ πολιτικά. Δεν μιλώ ούτε με πολιτικά ένστικτα ούτε με ακραίες εκφράσεις.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Θα παρακαλέσω όταν τίθενται τέτοια ζητήματα, να μην αποτελούν αφορμή για μια διελκυστίνδα στη συνέχεια προσωπικών.
Ορίστε, κύριε Γεωργιάδη έχετε το λόγο για δύο λεπτά.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Όπως αντιλήφθηκαν όλοι οι συνάδελφοι, εγώ δεν έκανα κανέναν απαξιωτικό προσωπικό χαρακτηρισμό. Εγώ επεσήμανα μια πραγματικότητα η οποία είναι γνωστή σε όποιον πάρει απλώς τα Πρακτικά της Βουλής των Ελλήνων. Δέχομαι την αυτοκριτική του κυρίου Μαρκόπουλου. Έκανε λάθος, λέει, που ψήφισε πέρυσι το νόμο 4009 όπως προφανώς έκανε λάθος όταν έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στην Κυβέρνηση Παπαδήμου. Δικαίωμά του να κάνει την αυτοκριτική του. Αυτό δεν αλλάζει την ιστορία.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τη λέξη «γελοιότητα» να την πάρετε πίσω.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Παρακαλώ ησυχία. Μην διακόπτετε.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Και ο κ. Καμμένος και ο κ. Μαρκόπουλος και άλλοι από τους Ανεξάρτητους Έλληνες είναι μέσα στους 255 που ψηφίσαμε το νόμο 4009.
Για τον κ. Νώτη Μαριά θα πω το εξής. Οφείλω, αγαπητέ κύριε Μαριά, επειδή αναφερθήκατε σε εμένα λέγοντάς με κωλοτούμπα, να πω ότι είναι πολύ περίεργο να ακούω αυτό το χαρακτηρισμό για τη μεταβολή μου από το ένα κόμμα στο άλλο από κάποιον που ήταν στα νιάτα του στο ΚΚΕ-ΜΛ, το 2002 με το ΠΑ.ΣΟ.Κ., το 2010 με το ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και το 2012 με τους Ανεξάρτητους Έλληνες.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Μα με συγχωρείτε, αν εγώ είμαι κωλοτούμπας, εσείς είστε η Νάντια Κομανέντσι με μούσια! Ευχαριστώ πολύ.
(Γέλωτες στην Αίθουσα)
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα το λόγο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ορίστε, κύριε Μαριά.
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, άκουσα με ιδιαίτερο ενδιαφέρον ....
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ένα λεπτό δίνω και σε εσάς και να τελειώνουμε.
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Όχι, είναι επί προσωπικού και θα μου δώσετε δύο λεπτά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ορίστε.
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Άκουσα με ιδιαίτερο ενδιαφέρον τις αιχμές που έκανε ο κ. Γεωργιάδης. Να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν ότι ο καθένας είναι γνωστός για την ιστορία που έχει. Και η ιστορία την οποία έχει...ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Να σας διακόψω μισό λεπτό. Θα παρακαλούσα στο σημείο αυτό με την τοποθέτηση τη δική σας να σταματήσει το πινγκ-πονγκ. Όσο μπορείτε συγκρατημένα, γιατί θα μου ζητήσει το λόγο μετά ο κ. Γεωργιάδης.
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Κατ' αρχάς, δεν το ξεκινήσαμε εμείς. Αναφέρθηκε σε «γελοιότητες».
Ήθελα, λοιπόν, να πω ότι η δραστηριότητα η πολιτική και η κοινωνική του καθενός είναι γνωστή. Ούτε ροπαλοφόροι ήμασταν ούτε με τσεκούρια πηγαίναμε ούτε σπάγαμε διαδηλώσεις ούτε σπάγαμε αντικινήματα τα οποία έδιναν αγώνα. Πάντοτε ο Νότης ο Μαριάς και αρκετοί άλλοι σαν και εμένα προχώρησαν...
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Λίγη ησυχία, κύριε Πρόεδρε, γιατί δεν μπορώ να μιλήσω.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Παρακαλώ ησυχία, κύριοι συνάδελφοι. Σας παρακαλώ.
Ορίστε, συνεχίστε.
ΕΠΑΜΕΙΝΩΝΔΑΣ ΜΑΡΙΑΣ: Κρατήστε το χρόνο όμως. Έχει περάσει πάνω από μισό λεπτό.
Πάντοτε, λοιπόν, όσον αφορά εμένα, ήμουν κοντά στους κοινωνικούς αγώνες. Δώσαμε αυτήν τη μάχη σε όλα τα επίπεδα και από την Εθνική Φοιτητική Ένωση Ελλάδας, όταν υπήρχαν αντιδραστικές πολιτικές, όταν γίνονταν επεμβάσεις ξένων και όταν γίνονταν όλα αυτά τα οποία ξέρουμε. Και σήμερα στον αντιμνημονιακό αγώνα είμαστε πρωτοπόροι, γιατί το βασικό στοιχείο είναι: Θα είσαι με το μέρος του λαού ή θα είσαι με το μέρος των ξένων και των δανειστών; Και αυτή είναι η ξεκάθαρη θέση την οποία έχουμε, θέση η οποία υπηρετήθηκε πάντοτε σε όλα τα επίπεδα και σε όλους τους πολιτικούς σχηματισμούς με τους οποίους συνεργάστηκα και στους οποίους συμμετείχα. Ξεκαθαρίζουμε δε ότι η σχέση μας με τους Ανεξάρτητους Έλληνες είναι μια σχέση συνεργασίας, διότι πιστεύουμε στον ίδιο κοινό αγώνα, ότι πρέπει να τελειώσει η τρόικα, πρέπει να τελειώσει η εξάρτηση της χώρας.
Επομένως, απαντώ στον κ. Γεωργιάδη: Όταν ψήφισε «ναι» στο πρώτο μνημόνιο, όταν ψήφισε «ναι» στο δεύτερο μνημόνιο και έχουμε ένα εκατομμύριο διακόσιες χιλιάδες ανέργους, έχουμε τρεις χιλιάδες αυτοκτονίες, έχουμε τη χώρα στο περιθώριο και όταν εγώ που έχω δραστηριότητα από το 1975 ήμουν σταθερός στο πλευρό του λαού, να εξετάσει αυτός σε ποιο πλευρό βρισκόταν.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα των «Ανεξαρτήτων Ελλήνων»)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Ευχαριστούμε πολύ.