Η ΟΛΜΕ προτρέπει τους Διευθυντές σχολείων να ακολουθήσουν άλλη διαδικασία από αυτή που ορίζει ο νόμος για την επιλογή Υποδιευθυντών

Σωστή η ΟΛΜΕ , ο νόμος λέει το Α , εμείς κάνουμε το Β γιατί έτσι ΘΕΩΡΟΎΜΕ ΣΩΣΤΟ...!!!
Αγαπητοί συνάδελφοι είναι προτιμότερο να υπάρχει ένας νόμος με λάθη πάρα να μην υπάρχει νόμος.....γιατί τότε επικρατεί ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ.....

Το φιλότιμο μας τελείωσε!

Εδώ καράβια χάνονται, βαρκούλες αρμενίζουν. Παρακαλούμε μπας και βρούμε υποδιευθυντές στα σχολεία μας. Μόνο αν μειωθεί το ωράριο σημαντικά θα υπάρξει ενδιαφέρον. Διότι αν ένας/μια συνάδελφος έχει ΥΩ 18 ώρες, γιατί να πάει να γίνει υποδιευθυντής/ υποδιευθύντρια για 14;

Άγνοια κινδύνου έχουμε όλοι, αφού δεν έχουμε φύγει ακόμη για την Αλάσκα.... και πιο μακριά.... Από τύχη ζούμε.

@ΝΙΚΟΛΑΣ Δ. 20 Σεπ 2023 18:36

Η εμπειρία έχει δείξει ότι η προσφορά είναι μεγαλύτερη από την ζήτηση, πλην ελαχίστων περιπτώσεων

Αγαπητέ συνάδελφε άγνοια κινδύνου ούτε προβλέπεται ούτε μπορούν να επικαλούνται καθηγητές.

Ο Υπδντης είναι ο αγγαρειομάχος του σχολείου με σχεδόν μηδαμινά κίνητρα ( μικρό επίδομα - μικρή μείωση ωραρίου)
Υπουργέ κάνε κάτι για αυτό αλλιώς δεν θα υπάρχουν υποψήφιοι Υπδντές ή αυτοί που θα κάνουν αίτηση μάλλον έχουν άγνοια κινδύνου.

1) Η γνώμη του συλλόγου θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη από τον/την διευθυντή/διευθύντρια της σχολικής μονάδας, καθώς το καλό κλίμα στο σύλλογο βοηθά κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς
2) Ο διευθυντής πρέπει να έχει λόγο το με ποιον/ποια μπορεί να συνεργαστεί αποτελεσματικότερα για το καλό της σχολικής μονάδας στο σύνολό της
3) Η διαδικασία έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί το καλοκαίρι, ώστε να είναι πιο σωστή η καταγραφή των κενών
4) Θεωρώ άδικο τον αποκλεισμό των νεοδιόριστων του '22 ακόμη και στη περίπτωση που πληρούν όλες τις υπόλοιπες προϋποθέσεις

Όπως και να έχει καλή χρονιά

Λυπηρό...!!! Κατάντια...!!!
Όλοι οι Δ.Υ. (και οι καθηγητές προφανώς) ορκίζονται να τηρούν το σύνταγμα και τους νόμους του Κράτους...!!!
Τι παράδειγμα δίνουν; Παρέχουν καλές υπηρεσίες ως εκπαιδευτικοί με το παράδειγμά τους; Και αυτό είναι ενδεικτικό του γιατί μία μεγάλη μερίδα της κοινωνίας μας γενικότερα και η νεολαία μας ειδικότερα, συμπεριφέρονται αναλόγως...
Αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν, ένας νόμος που ψηφίστηκε με τις υπάρχουσες δημοκρατικές διαδικασίες, να ζητείται από έναν συνδικαλιστικό φορέα όπως η ΟΛΜΕ , η οποία αποτελείται από ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΣ (!!!), να μην τον εφαρμόσουν άλλοι ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΙ !!!
Φανταστείται μία κοινωνία που θα κάνει το ΄ίδιο, σε κάθε έκφανση της λειτουργίας της.... Το αποτέλεσμα θα ήταν ένα ΧΑΟΣ ΑΝΟΜΙΑΣ και ΑΣΥΔΟΣΙΑΣ...!!! και τότε θα μας έφταιγε το κάθε Κράτος και η ακάστοτε κυβέρνηση...
Έχω κουραστεί να ακούω και να διαβάζω τέτοιες απαράδεκτες κριτικές, από όλους εκείνους που έχουν έτοιμη μία εύκολη κριτική πάντοτε για καθετί αλλά ξεχνούν πρωτίστως να κρίνουν τον εαυτό τους ατομικά....
Σίγουρα υπάρχει και ατομική ευθύνη για την κατάσταση που βιώνουμε σε κάθε επίπεδο ως κοινωνία...
Θίγονται δήθεν οι δημοκρατικές διαδικασίες στα σχολεία με την επιλογή υποδιευθυντή από τον διευθυντή ο οποίος θα είναι και ο αμεσότερος συνεργάτης του, αλλά όταν χρειάζεται η συμβολή των υπολοίπων εκπαιδευτικών για της εξωδιδακτικές εργασίες, ξεχνούν οι περισσότεροι στα περισσότερα σχολεία την ευγενή εθελοντική προσφορά σε ατομικό επίπεδο.... και γυρνούν από την άλλη πλευρά, σφυρίζοντας αδιάφορα... Δυστυχώς μας νοιάζουν μόνο τα δικαιώματά μας και ξεχνούμε τις υπηρεσιακές μας υποχρεώσεις απέναντι στην υπηρεσία, στα παιδιά και στο κοινωνικό σύνολο...
Ανάλογα λειτουργούμε και ως κοινωνία...
Εν τέλει, είναι πασιφανές ότι η ΟΛΜΕ, απαρτίζεται διαχρονικά από προσωπικό που είναι χαμηλοτέρου του επιπέδου που απαιτούν οι εκάστοτε περιστάσεις, έχουν απομακρυνθεί από ότι σχετίζεται με τη σχολική λειτουργία, τις ανάγκες των μαθητών, των γονιών / κηδεμόνων, της κοινωνίας και των σχολείων... Αποκομμένοι, ομφαλοσκοπούν με μηδενικά αποτελέσματα κι εσφαλμένες αποφάσεις διαχρονικά, δίχως ίχνος κοινωνικής ενσυναίσθησης και οξυδέρκειας στις ενέργειές τους... με αποτέλεσμα στα σχολεία μας να παραμένουν εκπαιδευτικοί που έχουν σωρεία φακέλων στις Δ.Δ.Ε., από Ε.Δ.Ε. (Ένορκες Διοικητικές Εξετάσεις για παραπτώματα πειθαρχικά, συμπεριφοράς, ανεπάρκειας και κάθε λογής) που "διδάσκουν" μαθητές και να "διαχειρίζονται" σχολική τάξη, ενώ θα μπορούσαν οι περισσότερο ικανοί, να προσφέρουν ίσως σε κάποια άλλη θέση. Βλέπετε ήταν πάντοτε απόλυτα αρνητικοί με τον πιο στείρο τρόπο, στο ενδεχόμενο οποιασδήποτε αξιολόγησης... δεν μπορούσαν να καταλάβουν ότι το "μάρμαρο" (φροντιστήρια, ιδιαίτερα, παραπαιδεία για τις πανελλαδικές εξετάσεις) το πληρώνει η κοινωνία.... στην οποία ανήκουν και ίδιοι....
Πόσο κρίμα... τόσα χρόνια, τόσες γενιές δεν είχαν το σχολείο που θα άξιζε σε κάθε νέα γενιά, σε κάθε νέο μαθητή σε κάθε νέο γονέα, σε κάθε νέο καθηγητή...!!!
Πόσο κρίμα...!!!

Ελάτε τώρα.... πού θα βρούμε καλυτερότερο νόμο που να χρειάζονται 2 χρόνια για 116 ΔΕ και 800 ΣΕ, με "βροχές" ενστάσεων, με "καταιγίδες" αιτήσεων θεραπείας, με "τσουνάμι" παραιτήσεων και αντικαταστάσεων στα συμβούλια επιλογής και με μόρια που κανείς δεν ξέρει πόσα θα πάρει και γιατί?

Ο Κωδικας διοικητικής διαδικασίας δεν αναφερει καπου για ισοτιμη μεταχειριση των ιεραρχικά κατωτερων;;; πώς θα επιλεγει υποδιευθυντης ο ασχετος και ο ικανος θα μεινει απέξω;;;

@ απαντήσεις:
1.Δεν αποφασίζει για υποδιευθυντες το ΠΥΣΔΕ ή πυσπε όπως από κεκτημένη ταχύτητα έγραψα. Αυτό ήταν παλιά. Τώρα αποφασίζει το συμβούλιο επιλογής διευθυντών σχολικών μονάδων που εξακολουθεί να υφίσταται όπως όλα τα ανάλογα συμβούλια.
2. Δεν αποφασίζει για υποδιευθυντες ο διευθυντής εκπαίδευσης, απλώς υπογράφει τις αποφάσεις όπου στο "έχοντας υπ' όψιν" γράφονται όλα.
3. Δεν απαντώ σε όλα τα σχόλιά σας, διότι η οποία απάντηση γράψω πρέπει να κριθεί και ως δημοσίευσιμη , από την αρχισυνταξια.

Γιατί δεν παρεμβαίνει η ΟΛΜΕ στο υπουργείο με την πρόταση της Πετάει το μπαλάκι στους διευθυντές και ζητάει να παρανομήσουν! Σε πολλά σχολεία υπάρχει μεγάλη απροθυμία να θέσουν υποψηφιότητα για υποδιευθυντές. Τι θα γίνει ειδικά για τα μεγάλα σε δυναμικό μαθητών σχολεία αν δεν τοποθετηθούν υποδιευθυντές? Μήπως θα πρέπει το υπουργείο να δώσει την δυνατότητα να θέσουν υποψηφιότητα και συνάδελφοι με λιγότερα κριτήρια από τα προαπαιτούμενα? Τι θα κάνει ο διευθυντής χωρίς υποδιευθυντές? Θα δουλεύει πολλές ώρες και εκτός ωραρίου για να ανταπεξέλθει στις υποχρεώσεις του?

Το ότι κανείς δεν επιθυμεί πλέον να θέσει υποψηφιότητα για Υποδιευθυντής πρέπει να μας ανησυχήσει. Μηδαμινά κίνητρα δίνονται ( σε χρήματα ή σε μείωση ωραρίου). Αυτή η διαδικασία έπρεπε να ολοκληρωθεί από την αρχή του σχολικού έτους. Σκεφτείτε την αναστάτωση που θα δημιουργηθεί στα σχολεία με τις αλλαγές στα ωράρια των εκπαιδευτικών. Αλλά τι τους ενδιαφέρει;

@Πλατάρος Γιάννης 18 Σεπ 2023 23:19

Ούτε το ΠΥΣΔΕ αποφασίζει. Το ΠΥΣΔΕ, με την απόφασή του, εισηγείται. Αυτός που αποφασίζει είναι ο Διευθυντής Εκπαίδευσης.
Για αυτό και στις αποφάσεις (ακόμα και στις τοποθετήσεις που είναι με μόρια μεταθέσεων) η πράξη του ΠΥΣΔΕ αναφέρεται στο προοίμιο της απόφασης και είναι σε όλα αυτά που έλαβε υπόψιν ο Διευθυντής Εκπαίδευσης για να αποφασίσει όλα όσα αναφέρονται στο διατακτικό της απόφασης.

Γιατί να θέλει κάποιος/α να γίνει υποδιευθυντής?

Πρώτη φορά συμφωνώ απόλυτα με Πλατάρο (εξαιρουμένης της ειρωνείας "σόου δημοκρατικότητας", ήταν αχρείαστο). Μου κάνει εντύπωση που κάποιοι αγνοούν ότι ουσιαστικά ο Σύλλογος επέλεγε τους υπ/ντές. Μεγαλύτερη εντύπωση μου κάνει που οι περισσότεροι σχολιαστές επιδοκιμάζουν την επιλογή από το δ/ντή, αποποιούμενοι ουσιαστικά δικαιώματα του Συλλόγου, δηλ. δικά τους. o tempora, o mores!!!

Εύγε, Σταύρο. Αυτό πρέπει να πράξει ο διευθυντής για να κερδίσει αυτό που δεν προβλέπει ο Νόμος. Το φιλότιμο των μελών του συλλόγου που το χρειάζεται πολλές φορές κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους. Χωρίς αυτό, δεν λύνονται έτσι όπως πρέπει, τα δύσκολα παιδαγωγικά προβλήματα που δυσχεραίνουν αφάνταστα αρκετές φορές το εκπαιδευτικό έργο. Ο προνοητικός διευθυντής αυτό θα πράξει.

Δεν διοικείται το σχολείο όταν υπάρχει σύγκρουση των στελεχών του. Συχνά ο σύλλογος γίνεται μπάχαλο και οι συγκρούσεις μειώνουν και υποβαθμίζουν το ρόλο του διευθυντή και τελικά υποβαθμίζουν το σχολείο. Υπάρχουν και χειρότερα από αυτά, αλλά δεν είναι ανακοινώσιμα .....

Πού ακριβώς αναφέρεται στο νόμο ότι απαγορεύεται ο δντης να ζητήσει τη γνώμη του συλλόγου για την εισηγηση του. Ο δντης εισηγείται και μπορεί να χρησιμοποιησει οτιδήποτε θα τον βοηθησει να σχηματίσει καλύτερη αποψη.
Αν θέλανε αν πάνε σε τυπικά κριτήρια ας οριζαν μοριοδοτηση.

Άντε γιατί οι Πλάταροι είναι πρώτοι στο να κατηγορούν την ΟΛΜΕ, αλλά δεν είδα πουθενά να γράφουν γιατί η διαδικασία δεν θα έχει ολοκληρωθεί μέσα στον Οκτώβριο, ενώ θα μπορούσε να είχε γίνει Ιούλιο.

Και τα δύο συστήματα ( επιλογή υποδιευθυντή από σύλλογο ή διευθυντή ) είναι λάθος γιατί ενέχεται και στα δύο διαπλοκή. Να αποφασίζει το συμβούλιο με μοριοδότηση προσοντων. Αλλωστε, ο 4823 λεει ότι αποφασίζει το συμβούλιο υστερα από γνώμη του διευθυντή, δεν λεει πουθενά αποφασίζει ο διευθυντής. Βεβαια, αυτό το έκαναν για να ευλογησουν τα γενια τους σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά σε μια δικαστική διαμάχη όπου αποφασίζει ο δικαστής, αυτό μπορεί να γυρίσει μπούμεραγκ.

@Πλατάρος
Σα να λέμε: Όχι Γιάννη, αλλά Γιαννάκη! Έτσι, Γιάννη; Ωστόσο, όπως και να το περιγράψεις, δεδομένο είναι ότι η εμπεδωμένη αντίληψη για την επιλογή υποδιευθυντή επί πολλά χρόνια ήταν ότι αυτό αποτελούσε αρμοδιότητα του συλλόγου διδασκόντων και λειτουργούσε μια χαρά! Άλλωστε δε θυμάμαι ούτε εσένα, ούτε άλλους του αεικυβερνώντος χώρου σας να είχατε τότε καμιά αντίρρηση για το σύστημα εκείνο που έτσι κι αλλιώς δικοί σας υπουργοί εισήγαγαν!

Ψήφιζε ο σύλλογος διδασκόντων, και όποιος έπαιρνε περισσότερους ψήφους αυτός γινόταν. Δηλ. στέλνανε το όνομά του στη διεύθυνση και η οποία αποφασίζε τον προτεινόμενο..

Τους υποψηφίους τους ρωτήσατε;

Γιατί ασχολείται η ΟΛΜΕ με αυτό το θέμα ζητώντας τους διευθυντές να παράνομησουν; Τα πραγματικά προβλήματα των εκπαιδευτικών δεν είναι αυτά!

Δεν υπάρχει φρένο στον ολισθηρό δρόμο της ΟΛΜΕ. Ας μην απορούν όσοι ακόμα αναρωτιούνται γιατί δεν πατάει ψυχή στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ. Οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου.

Τι περίεργες κι ανώφελες συγκρούσεις! Στο σχολείο μας τρομάξαμε να βρούμε δύο υποδιευθυντές, τόσοι πολλοί θε΄λουν να γίνουν στα άλλα σχολεία;

Δηλαδή, ο Σύλλογος Διδασκόντων να αποφασίζει, με μυστική ψηφοφορία, όπως παλιά, για την μισθολογική και επαγγελματική εξέλιξη κάποιου και χωρίς αιτιολόγηση;

Όταν το υπουργείο καταργούσε σιγά σιγά τις αρμοδιότητες του συλ. διδασκόντων, πού ήταν η ΟΛΜΕ.
Δεν πείθουν κανέναν ότι κοπτονται για τους υποδιευθυντές .

@Αναστασια

Ακριβώς αυτό. Εδώ ήθελε μία διάταξη του τύπου "ο Διευθυντής ορίζει τον υποδιευθυντή βάσει των τυπικών προαπαιτούμενων και ουσιαστικών προσόντων που εκείνος κρίνει με γνώμονα τις ανάγκες της μονάδας".

Όλα τα άλλα είναι άχρηστες ώρες για να λέμε ότι βρίσκουμε δουλειά στους υπαλλήλους.

Εύγε!! Τερτιπια καταστρατήγησης του νομου