Πτυχιούχοι ΤΕΙ: Απάντηση του υπ. Ανάπτυξης για τα επαγγελματικά δικαιώματα

Υπουργός Υποδομών: Ετοιμάζεται ρύθμιση για τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων τμημάτων ΤΕΙ

10/01/2025

Ενημερώθηκε: 10/01/2025, 08:12

Άκουσε το άρθρο

Γραπτή απάντηση στη Βουλή σχετικά μετα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων τμημάτων των ΤΕΙ διαβίβασε στη Βουλή το υπουργείο Ανάπτυξης μετά από σχετική ερώτηση της Βουλευτού Χ.Σ Ασημακοπούλου.

  • Πατήστε εδώ για να ανοίξετε το έγγραφο της απάντησης (σ.σ. το υπ. Παιδείας δεν έχει απαντήσει ακόμη )

Ετοιμάζεται ρύθμιση για τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων τμημάτων ΤΕΙ  

Νομοθετική ρύθμιση για τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων τμημάτων ΤΕΙ, ετοιμάζουν τα συναρμόδια υπουργεία, ανακοίνωσε στη Βουλή ο υπουργός Υποδομών & Μεταφορών Χρήστος Σταϊκούρας.

Όσον αφορά την  Επιτροπή   η οποία συγκροτήθηκε στις  16.3.22, σύμφωνα με τον  Χρήστο  Σταϊκούρα, οι εργασίες των μελών της έληξαν χωρίς ωστόσο να υποβάλουν προτάσεις και "προκειμένου να επιτευχθεί το συντομότερο δυνατό η έκδοση νομοθετήματος".  

Ο υπουργός Υποδομών υποστηρίζει ότι  μετά από αυτή την εξέλιξη με την Επιτροπή "εξετάζονται σε κάθε περίπτωση οι βέλτιστες δυνατές επιλογές για τη σύνταξη του σύμφωνα με το νόμο, λαμβανομένου υπόψη του όποιου υλικού συγκεντρώθηκε κατά τη διάρκεια της λειτουργίας της Επιτροπής του άρθρου 257 του ν.4610/2019, τα συναρμόδια Υπουργεία επεξεργάζονται σχετικό ρυθμιστικό κείμενο".

"Ριπές" του ΣτΕ στο υπ. Παιδείας για μη συμμόρφωση με δικαστική απόφαση για επαγγελματικά δικαιώματα

Έγγραφο  "καταπέλτης" του Συμβουλίου της Επικρατείας  κάνει λόγο για μη συμμόρφωση  του υπουργείου Παιδείας, με δικαστική απόφαση, από το έτος 2017, σχετικά με την παράλειψη έκδοσης προεδρικού διατάγματος για την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Μηχανικών ΤΕ Ανακαινίσεως και Αποκαταστάσεως Κτιρίων.

Η παράλειψη αυτή είχε ως αποτέλεσμα να επιβληθούν, μέχρι πρόσφατα, στο υπουργείο Παιδείας χρηματικές ποινές πάνω από  2.100.000 ευρώ.

Ειδικότερα, το έγγραφο του Συμβουλίου της Επικρατείας, το οποίο διαβιβάστηκε στη Βουλή, ύστερα από σχετική αναφορά του Βουλευτή της Κ.Ο. ΝΙΚΗ Ν. Παπαδόπουλου, αναφέρει τα εξής:

1. Ο Επιστημονικός  & Επαγγελματικοός Σύλλογος Μηχανικών Ανακαίνισης & Αποκατάστασης Κτιρίων (ΣΥ.Μ.Α.Α.Κ.) και μηχανικοί μέλη του άσκησαν αίτηση ακυρώσεως κατά της ανωτέρω παράλειψης, η οποία έγινε δεκτή με την 2047/2017 απόφαση του Δικαστηρίου. Με την απόφαση αυτή ακυρώθηκε η παράλειψη της οφειλόμενης εκ του Συντάγματος νόμιμης ενέργειας της Διοίκησης να προβεί στην έκδοση προεδρικού διατάγματος για τον καθορισμό των επαγγελματικών τους δικαιωμάτων.

2. Η Διοίκηση δεν συμμορφώθηκε με την ακυρωτική απόφαση.

3. Κατόπιν τούτου, οι εν λόγω προσέφυγαν στο Συμβουλίου Συμμόρφωσης (προς τις δικαστικές αποφάσεις) του Συμβουλίου της Επικρατείας με την από 10.5.2018 αίτηση. Το Συμβούλιο διαπίστωσε τη μη συμμόρφωση και έταξε προθεσμία στη Διοίκηση να συμμορφωθεί (Πρακτικό Συμβουλίου 6/2019). Η Διοίκηση δεν συμμορφώθηκε και της επεβλήθη χρηματική κύρωση με μνεία ότι η κύρωση αυτή δεν την απαλλάσσει από την υποχρέωσή της να συμμορφωθεί προς την ακυρωτική απόφαση (Απόφαση Συμβουλίου 34/2019).

4. Οι ως άνω (Σύλλογος και μέλη του) επανήλθαν στις 12.2.2020 με νέα αίτηση. Το Συμβούλιο Συμμόρφωσης εξέδωσε το 4/2021 Πρακτικό, με το οποίο διαπίστωσε εκ νέου αδικαιολόγητη μη συμμόρφωση έκδοσης του προεδρικού διατάγματος και έταξε προθεσμία συμμόρφωσης. Η Διοίκηση δεν συμμορφώθηκε και επεβλήθη, εκ του λόγου αυτού, και νέα χρηματική κύρωση (Απόφαση Συμβουλίου 24/2021) με την επισήμανση ότι η διαδικασία έκδοσης του διατάγματος πρέπει να επιταχυνθεί προκειμένου να μην καταστεί αναγκαία νέα παρέμβαση του Συμβουλίου.

5. Λόγω της συνεχιζόμενης μη συμμόρφωσης, ασκήθηκαν νέες αιτήσεις ακυρώσεως κατά της παράλειψης έκδοσης του προεδρικού διατάγματος για τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων των μηχανικών ΤΕ. Εκδόθηκαν σχετικώς οι 2407, 2408 και 2409/2022 αποφάσεις του Δικαστηρίου, με τις οποίες ακυρώθηκε εκ νέου, ως αντίθετη με το Σύνταγμα, η παράλειψη της Διοίκησης.

6. Η Διοίκηση δεν συμμόρφωθηκε με τις ανωτέρω ακυρωτικές αποφάσεις.

7. Κατόπιν τούτου, οι εν λόγω προσέφυγαν εκ νέου (από 17.3.2023) στο Συμβούλιο Συμμόρφωσης. Στο πλαίσιο της διαδικασίας αυτής, έχει ζητηθεί επανειλημμένως ενημέρωση από τη Διοίκηση για τις ενέργειες στις οποίες έχει προβεί για την έκδοση του διατάγματος και της έχει επισημανθεί η ανάγκη επίσπευσης και ταχείας περαίωσης της διαδικασίας έκδοσής του. Η υπόθεση δικάστηκε  στο Συμβούλιο Συμμόρφωσης στις 26 Νοεμβρίου 2024.

8. Επισημαίνεται ότι η εξουσία του Συμβουλίου Συμμόρφωσης, εάν διαπιστωθεί εκ νέου αδικαιολόγητη μη συμμόρφωση, περιορίζεται στην επιβολή χρηματικής κύρωσης (άρθρο 3 ν. 3068/2002), ενώ υφίσταται και η δυνατότητα άσκησης πειθαρχικής δίωξης κατά υπαλλήλων (από το αρμόδιο πειθαρχικό τους όργανο κατόπιν διαβίβασης στοιχείων από τον Πρόεδρο του Συμβουλίου Συμμόρφωσης) σύμφωνα με το άρθρο 5 του ίδιου νόμου.

 Ομολογία πρώην υπουργού: Το τι ακούω για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα των πτυχιούχων δε λέγεται

Το τι ακούω για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα των πτυχιούχων δε λέγεται, ομολόγησε ο  Kώστας Γαβρόγλου όταν ήταν υπουργός Παιδείας , θέλοντας έτσι να περιγράψει  τις αντιδράσεις στην αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων σε πτυχιούχους των ΑΕΙ.

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΜΕ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ

«Μόλις πας να κάνεις κάτι για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα πως πληροφορούνται;», διερωτήθηκε στη συνέχεια ο υπουργός Παιδείας και πρόσθεσε: « Αμέσως κτυπούν οι πόρτες : Βουλευτές, υπουργοί, φίλοι συγγενείς κτλ».. «Έχουμε έτοιμες πολλές ρυθμίσεις για τα επαγγελματικά δικαιώματα, οι οποίες είναι μπλοκαρισμένες ,Μου λένε πέρασε τις ρυθμίσεις και τι θα γίνει;» συνέχισε ο κ. Γαβρόγλου και απηύθυνε έκκληση προς ΤΕΙ και Πανεπιστήμια να βάλουν πλάτες στο θέμα των Επιμελητηρίων.

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΜΕ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ


 

Σχόλια (50)

Επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών ΤΕ
|

Ακόμα ετοιμάζεται η ρύθμιση για τα ΕΔ των πτυχιούχων ΤΕΙ;

Alex
|

Υπαρχει κατι νεοτερο;

Σχολιαστης
|

@Ελεος

Ετσι ακριβως οπως τα γραφετε ειναι. απολυτο δικιο!

Έλεος
|

Πως γίνεται σε μια χώρα να μιλάμε για εξάσκηση του "ελεύθερου επαγγέλματος" του μηχανικού, όταν κάποιοι φροντίζουν να παραμένει κλειστό. Πως γίνεται ένας ηλεκτρολόγος ΠΕ να έχει απεριόριστα στα μηχανολογικά, αλλά ένας μηχανολόγος ΤΕ να μην έχει. Ένας πολ. μηχανικός ΠΕ με το που βγει από την σχολή να μπορεί να υπογράψει για το Burj Khalifa, αλλά ένας από ΤΕΙ μετά από 30 χρόνια να μην μπορεί να σηκώσει πάνω από 2 ορόφους; Αυτά μόνο στο Ελλαδιστάν και κάποιοι κιόλας αυτές τις αντιεπιστημονικές απόψεις τις υπερασπίζονται και σθεναρά.

Θα πει για την πρώτη περίπτωση που ανέφερα κάποιος "έτσι ήταν παραδοσιακά, από όταν ήταν ενιαία η σχολή". Ναι, αλλά πλέον δεν είναι. Πως γίνεται λοιπόν να υπάρχουν αλλαγές όταν θέλουν κάποιοι, αλλά αυτό να προσπαθούμε μετά να το ρίξουμε στο γνωστικό αντικείμενο(άτοπο, ειδικά αν αναλογιστούμε πολλοί από μας ότι έχουμε συνεργαστεί με μηχανικούς ΠΕ που ήταν επιεικώς άσχετοι-και ναι εδώ μέσα βάζω και τις νέες σχολές, και ΤΕ που ήταν αστέρια) όταν μιλάμε για το να μην χαλάσει η σούπα μας. Πώς γίνεται οι παιδαγωγικές ακαδημίες(2 έτη) με κάποια μαθήματα να γίνανε ισότιμες με τις Πανεπιστημιακές; Όλα είναι θέμα εξυπηρέτησης συμφερόντων κύριοι, τα υπόλοιπα είναι "να'χαμε να λέγαμε". Ούτε παίζει ρόλο ο βαθμός εισαγωγής που λέτε κάποιοι (ειδάλλως γιατί να έχει ίδια επ. δικαιώματα κάποιος από περιφερειακή πολυτεχνική σχολή με κάποιον του ΕΜΠ ή κάποιος από σχολή του εξωτερικού; ), ούτε η ποιότητα των μαθημάτων, ούτε τίποτα. Περιμένετε τώρα που θα ανοίξουν και τα ιδιωτικά, να δούμε κατά πόσο αυτά δεν θα πάρουν ίδια επ. δικαιώματα με τα Πολυτεχνεία(hint: θα πάρουν), χωρίς να είμαι υπέρ βέβαια, αλλά για να δείτε πως είναι το να λέει η ίδια σου η χώρα ότι "δεν μας νοιάζει που έβγαλες δημόσιο Πανεπιστήμιο (γιατί τα ΤΕΙ σας αρέσει δεν σας αρέσει Πανεπιστήμια θεωρούνται, ειδικά στον υπόλοιπο πλανήτη αλλά και στην Ελλάδα με βάση τα ΦΕΚ), εμείς εδώ θα αναγνωρίζουμε ό,τι μας καπνίσει". Οπότε όλα αυτά που προσπαθείτε όλα αυτά τα χρόνια κάποιοι να μας πείσετε, έχοντας σαν "μπαμπούλα" τα ΤΕΙ , δεν θα ισχύουν σε λίγα χρόνια. Ίσως να ήταν και προς το συμφέρον σας όλα τα προηγούμενα χρόνια να στεκόσασταν δίπλα στα ΤΕΙ και να ζητούσατε αναβάθμιση των υπογραφών μετά την πάροδο κάποιων ετών, και όχι απέναντι τους. Τώρα θα υπήρχε ισχυρότερη βάση ώστε να υπερασπιστούν όλοι μαζί (ΠΕ και ΤΕ) τον δημόσιο χαρακτήρα της Παιδείας.

@Σχολιαστής
|

Οι γεωπόνοι τε που ειναι επίπεδο 6, όταν κάνουν μεταπτυχιακο και πανε επίπεδο 7 τους γράφουν κανονικά σαν να είναι πανεπιστήμιου στο γεω-τεε όπως το λένε; Γιατί στην περίπτωση των μηχανικών τει που είναι επίπεδο 6 και να κάνουν μεταπτυχιακό δεν τους γράφουν στο τεε σαν μέλος ποτε! πρέπει να κάνουν κατατακτήριες!

Σχολιαστής
|

@Γεωπόνος
Οι Γεωπόνοι ΤΕ με ενα μεταπτυχιακό πάνε στο επίπεδο 7. Όπως ισχύει και με ολα τα πτυχία Bachelor.

Γεωπόνος
|

@Σχολιαστής: εννοείται δεν ήταν και δεν είναι στο ίδιο επίπεδο τα ΤΕΙ και τα Πανεπιστήμια σχετικά με τη γεωπονική επιστήμη (ΤΕΙ επίπεδο 6, Πανεπιστήμιο επίπεδο 7). Σε εκπαιδευτική ιστοσελίδα είμαστε, είναι γνωστά αυτά. Στο άλλο θέμα, αν δεν αρέσει η ισχύουσα νομοθεσία (ΦΕΚ, ΚΑΔ, κ.λπ.), δεν φταίμε. Αλλωστε στην Ελλάδα, ο,τι δηλώσεις (μπορεί) να είσαι. Προσέξτε μην μπλέξετε μόνο.

@Σχολιαστης
|

Δεν έχω καταλάβει ποια είναι τα "ΤΕΙ σε χώρες εξωτερικού της Ευρωπαικής ενώσης"

Βασιλης ΠΕ03
|

Η απάντηση είναι από τη ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ του Υπουργείου Ανάπτυξης (Θεοδωρικάκος)
Αν και η ερώτηση απευθυνόταν και στα υπουργεία Παιδείας, Περιβάλλοντος και Ενέργειας και Οικονομικών, το Παιδείας δεν απάντησε (γιατί δεν έχει κάνει απολύτως τίποτα) όπως επίσης και το Περιβάλλοντος και Ενέργειας, ενώ το Οικονομικών απάντησε ότι είναι αναρμόδιο αν και σύμφωνα με το Άρθρο 257 του 4610/2019 (όπως φαίνεται και στην απάντηση) ήταν υποχρεωμένο.
"Επιτελικές" απαντήσεις, από "επιτελικό" κράτος

Τασος.Σ
|

Καλησπέρα σας,

οι μηχανικοί απο τα ΤΕΙ θα πρέπει οπωσδηποτε να ολοκληρωσουν 10 εξάμηνα σαν πρώτο κύκλο σπουδών ή θα υπάρξει αναγνώριση των μεταπτυχιακών;

@Σχολιαστης
|

Ναι αλλά εδώ είμαστε φάση. Άσε αυτούς εκεί έξω να δουλεύουν.

Σχολιαστης
|

@Γεωπονος
Δεν εχετε καταλαβει ακόμα κάτι παρα πολλοι : τα ΤΕΙ ειναι στην ιδια βαθμιδα που ειναι και τα Πανεπιστημια. Κατανοω οτι δεν το γνωριζετε ή πιθανότατα δεν το εχετε ψαξει αλλά έτσι είναι. Τα ΤΕΙ δεν ήταν τίποτα λιγότερο απο τα Πανεπιστήμια. Για παραδειγμα, Ένας απόφοιτος γεωπόνος απο ΤΕΙ σε χώρες εξωτερικού της Ευρωπαικής ενώσης εχει ακριβώς τα ιδια δικαιώματα με εναν ΠΕ της Ελλάδος.

Γενικά δε γίνεται οι απόφοιτοι σχολών ΤΕΙ να αναγνωρίζονται κανονικά παντού εκτός απο την ίδια μας τη χώρα. Καλά κάνανε και τα καταργήσανε τα ΤΕΙ γιατί είχε στηθεί μια τεράστια προπαγάνδα γύρω απο αυτά.

Το ξανά αναφέρω: Τεχνολόγος Γεωπονίας δεν υφίσταται σαν ορισμός πουθενά επίσημα. Είναι ελληνική πατέντα.

Γεωπόνος
|

@Σχολιαστης: Έχει δίκιο ο προηγούμενος περί Γεωπόνος μόνο από πανεπιστήμιο και από τα παλαι ποτέ ΤΕΙ το Τεχνολόγος Γεωπονίας.
Μάλιστα το αναφέρει ρητώς στο μήνυμά του το "επαγγελματικά" (φαινεται δεν το καταλάβατε, καν). Και όντως προσέξτε το μην μπλεχτείτε στα δικαστήρια από καμιά καταγγελία. Και στην εφορία, άλλος ΚΑΔ ο Γεωπόνος (ΓεωτΕΕ κ.λπ.) και άλλος ΚΑΔ ο Τεχνολόγος Γεωπονίας.

Αν ξέρετε τι έχετε σπουδάσει, τα επαγγελματικά σας δικαιώματα απορρέουν από το ΦΕΚ 1989 (τμήματα φυτικής παραγωγής, ζωικής παραγωγής, θερμοκηπιακων καλλιεργειών, κ.λπ. τίτλοι), πουθενά ο όρος "γεωπόνος" εκεί. Και λογικό, γιατί στα ΤΕΙ ουδέποτε υπήρχε στην εκπαίδευση εκεί μεταξύ και των άλλων διαφόρων, το "βασικό γεωπονικό έτος Εκπαιδευσης", όπως στα Πανεπιστήμια (5ετιας έναντι 3,5ετιας και μετά 4ετιας).

Μετά το πρώτο σχέδιο Αθηνά 2013 (οικονομική κρίση, συνένωση τμημάτων ΑΕΙ) έγιναν στον τίτλο Τεχνολογων Γεωπόνων (και όχι Γεωπόνος ΤΕ) τα παραπάνω (και με κατευθύνσεις τα παραπανω λεκτικά των ΤΕΙ), αλλά και αυτό έγινε μόνο ακαδημαϊκά και όχι επαγγελματικά όπως είπαμε (δεν βγήκαν άλλωστε και νέα ΦΕΚ περί επαγγελματικών δικαιωμάτων, παραμένουν αυτά από το 1989). Αναμενόμενο, αφού το διάστημα 2014-2019 είναι λίγοι οι πτυχιούχοι0. Άρα σωστά, επαγγελματικά είναι με το "Τεχνολογίας Γεωπονιας" οι πτυχιούχοι ΤΕΙ ανέκαθεν (και σήμερα) επαγγελματικά. Τώρα ακαδημαϊκά το τι θέλανε να γράφουν πάνω στα πτυχία, άλλο καπέλο (άλλωστε το υπ. Παιδείας αρέσκεται να αλλάζει τίτλους στα ΑΕΙ).

Υ.γ. το ίδιο συμβαίνει και με το Δασολογος (πανεπιστημιο) και Δασοπονος (ΤΕΙ) επαγγελματικά (πουθενά δεν υφίσταται Δασολογος ΤΕ). Γεωπόνος και Δασολογος, πακέτο με εγγραφή ΓεωτΕΕ επαγγελματικά.

Σχολιαστης
|

@ @Γεωπονος ΤΕ MSc
Τι λέτε κυρίε; Τα πτυχία των γεωπόνων ΤΕΙ γράφουν πάνω κανονικά τη λέξη ΄΄΄γεωπόνος΄΄.
η λέξη ΄΄τεχνολόγος΄΄ είναι δικιά μας έυρεση! δεν υπάρχει πουθενά στα πτυχία.

@απλη ερωτηση
|

Ας μην έφτιαχναν νεες πολυτεχνικες σχολες : ΠΑΔΑ , Δυτ. Μακεδονίας, ΔΙΠΑΕ κλπ . Θα μπορούσαν να απορροφηθούν από τις υπάρχουσες . Αυτά είναι θέματα σχεδιασμού και ορθολογισμού τα οποία ποτέ δεν τα λαμβάνουν υπόψη οι κυβερνήσεις στην Ελλαδα. Έρχονται και τα ιδιωτικά πανεπιστημια και άλλοι μηχανικοι στους κόλπους του ΤΕΕ...πτυχία να θέλετε.

απλή ερώτηση
|

πόσους μηχανικούς "χωράει" αυτή η χώρα και μάλιστα με επαγγελματικά δικαιώματα ελευθεροεπαγγελματία; Οι 170k του ΤΕΕ δεν επαρκούν για την οικοδομική δραστηριότητα της χώρας; Το επάγγελμα έχει τέτοια τρομερή άνθηση όταν οι απόφοιτοι κορυφαίων σχολών εργάζονται για βασικό μισθό, μπλοκάκι κτλ; Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ είναι κάνα μύριο, τι θα αλλάξει αν εξισωθούν με του ΕΜΠ, και αν 1 στους 3 φοιτητές σπουδάζει μηχανικός; Η αξία της υπογραφής είναι αντιστρόφως ανάλογη του πλήθους των κατόχων της.

ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Τέλος πάντων κύριοι και κυρίες. Ότι έγινε, έγινε. Μην αναλύουμε αλλο καταστάσεις του παρελθόντος. Οι νόμοι αλλάζουν και θα πρέπει να αλλάζουν προς την σωστή κατεύθυνση. Σημασία έχει τι γίνεται στο παρόν. Ο νόμος για τα Α.Ε.Ι άλλαξε το 2022 από την νέα Δημοκρατία. Γράφει ο νέος νόμος: Τα Α.Ε.Ι αποτελούνται από τα πανεπιστήμια, τα πολυτεχνεια, την ανωτατη σχολή καλων τεχνών και την ανώτατη σχολή παιδαγωγικής και τεχνολογικής εκπαίδευσης. Στην πορεία θα καταργηθεί και η Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε, αφού θα μετατραπεί σε τμήμα και θα ενταχθεί στο πανεπιστήμιο Αθηνών.
Καλό θα είναι όμως τα δύο πολυτεχνεια και η σχολή καλών τεχνών να ενταχθούν στα πανεπιστήμια, έτσι ώστε το άρθρο να τροποποιηθεί και να γράφει ότι τα ΑΕΙ αποτελούνται μόνο από τα πανεπιστήμια.
Αφού, οι υπόλοιπες πολυτεχνικές σχολές και σχολές καλών τεχνών είναι ενταγμένες στα πανεπιστήμια, τα δύο πολυτεχνεια και η σχολή καλών τεχνών, γιατί συνεχίζουν ως αυτόνομα ιδρύματα;
Και μια τελευταία ερώτηση:
Οι σχολές των αξιωματικών των ενόπλων δυνάμεων και των αξιωματικών των σωμάτων ασφαλείας, γιατί δεν αναφέρονται στο συγκεκριμένο άρθρο του νόμου για τα ΑΕΙ; αφού και αυτές οι σχολές ανήκουν στην ανώτατη εκπαίδευση.

@Γεωπονος ΤΕ MSc
|

Διευκρινιστικα, επαγγελματικά το λεκτικό "Γεωπόνος" σημαίνει μόνο με πτυχίο πανεπιστημίου. Από τα ΤΕΙ ανέκαθεν ίσχυε το "Τεχνολόγος Γεωπονίας", π.χ. ΣΤΕΓ: Σχολή Τεχνολογίας Γεωπονίας. Προσοχή λίγο με αυτά, γιατί θεωρείται νομικά ως παραποίηση τίτλου και μην μπλέξεις σε πιθανή καταγγελία.

Ηλεκτρολόγος μηχανικός Τ.Ε.
|

Είσαι φοιτητής σε σχολη μηχανικων στο ΤΕΙ Αθηνών ή Πειραια , παίρνεις πτυχιο το 2018 . Την ίδια χρονιά καταργείται το ΤΕΙ και γίνεται ΠΑΔΑ . Το 2019 γίνονται 5ετη τα τμήματα μηχανικων και το 2024 γίνονται αντιστοιχα με πολυτεχνικης σχολης .
Δεν μιλάμε για πολλά χρόνια διαφορά...την ίδια σχολη τελείωσες απλά εισαι άτυχος . Μια έξυπνη κίνηση θα ήταν να δεχόταν το ΤΕΕ όλους τους μηχανικους ΤΕΙ με δικαιώματα πάνω στο αντικείμενο τους μόνο, αλλά απεριόριστα και έπειτα να καταργούσε η κυβέρνηση τα ΤΕΙ και να τα εκανε Πολυτεχνεια . Αλλά επέλεξε το χάος και την γνωστή πρακτική : άστο αυτό για αργοτερα ,δε λύθηκε ποτέ εμείς θα το λύσουμε τωρα ; Οπότε να το ξέρετε θα το αφήσουν ετσι , δεν υπάρχει κανένας λόγος να δωσεις επαγγελματικά δικαιώματα
σε απόφοιτους σχολών που δεν υπάρχουν και ούτε θα αφήσει το ΤΕΕ να αναβαθμιστουν οι πτυχιουχοι μηχανικοι ΤΕΙ .

Γεωπόνος ΤΕ MSc
|

Δυστυχώς το πρόβλημα δεν εστιάζεται μόνο στις Σχολές Μηχανικών των Πανεπιστημίων που θέλουν να μετεξελιχθούν σε Πολυτεχνικές Σχολές και καλά κάνουν. Εστιάζεται και στις σχολές Γεωπονίας των ΤΕΙ που μετεξελίχθηκαν σε Πανεπιστημιακές σχολές. Όμως οι απόφοιτοι των πρώην ΤΕΙ Γεωπονίας με MSc ή και Phd δεν έχουμε αντιστοιχία στα επαγγελματικά μας δικαιώματα με τους ΠΕ, όμως κανείς δεν μιλάει γιαυτα.

@ @ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Πράγματι, Ιδρύθηκαν τα ΤΕΙ και ταργήθηκαν τα ΚΑΤΕ.
Αυτά όμως έγιναν με ένα και τοτον ιδιο νόμο (αλλα οχι με ένα άρθο ;-) ), ν1404/1983
Αλλα και η περιουσία των ΚΑΤΕ έγινε περιουσία των ΤΕΙ, τα τμήματα των ΚΑΤΕ έγιναν τμήματα των ΤΕΙ, οι διδάσκοντες των ΚΑΤΕ έγναν διδάσκοντες των ΤΕΙ και οι σπουδαστές των ΚΑΤΕΕ (που δεν ήταν στο τέλος των σπουδόν τους) έγιναν σπουδαστές των ΤΕΙ.
Στην πράξη δηλαδή Τα ΚΑΤΕ μετατράπηκαν σε ΤΕΙ

Ηλεκτρολόγος μηχανικός Τ.Ε.
|

Ναι τα έχω μπλέξει.
Έχω τελειώσει Ι.Ε.Κ.-τεχνικός , ΤΕΙ - ηλεκτρολογος μηχανικος Τ.Ε. αναγράφει το πτυχίο μου και Πανεπιστήμιο . Ψάξτε τις διαφορές του τεχνικού από τον μηχανικό και τα δικαιώματα τους .
Όσον αφορά τις ειδικότητες ΤΕΙ και ΑΕΙ ακολουθήθηκε στην Ελλάδα ότι και στον υπόλοιπο δυτικό κόσμο εκείνη την εποχή και στην Γερμανία υπήρχαν και ΤΕΙ και ΑΕΙ . Στα ΤΕΙ δινόταν έμφαση στην τεχνική εκπαίδευση με πάρα πολλά εργαστήρια υποχρεωτικά καθώς είχαν διαπιστώσει ότι χρειάζονται μια ενδιάμεση βαθμίδα όπου θα υπάρχει το υψηλό θεωρητικό υπόβαθρο αλλά και το τεχνικο - πρακτικό κομμάτι ώστε να γίνεται η δουλειά . Στο μόνο που υστερούσαν ηταν η έρευνα την οποία την αναλάμβαναν τα Α.Ε.Ι . Στην πορεία τα πράγματα άλλαξαν ,η εκπαίδευση αλλάζει μετασχηματιζεται με πολιτικές και με ανάγκες που προκύπτουν , σε όλο τον κόσμο τα Τεχνολογικα Ιδρύματα εξελίχθηκαν και έγιναν πανεπιστημια.

ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Ο νόμος έγραφε ξεκάθαρα οτι τα ανώτατα εκπαιδευτικα ιδρύματα αποτελουνται από δύο παράλληλους τομείς. Τον πανεπιστημιακο και τον τεχνολογικό τομέα.
Αφού θέλανε διαχωρισμό της πανεπιστημιακης και τεχνολογικής εκπαίδευσης, τοτε το σωστο δεν θα ήταν τα τμήματα των τει να ήταν όλα διαφορετικά από τα τμήματα των πανεπιστημιων; και οχι να έχουμε για παράδειγμα λογιστική σε τει και πανεπιστήμιο. Σε ένα από τα δύο.

ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Έχετε δίκιο! Καταργήθηκαν τα κατεε και στην θέση τους ιδρύθηκαν τα ΤΕΙ. Απλως εγω το έγραψα με διαφορετικά λόγια. Το ίδιο πράγμα εννοούσα γράφοντας μετατράπηκαν σε Τ.Ε.Ι. και ας ακούγεται λάθος.
Επίσης, τα ΤΕΙ κάπου στην δεκαετία του 80 δεν ιδρύθηκαν; όταν ιδρύθηκαν σε ποια βαθμίδα εκπαίδευσης υπήρχαν; έχω δει αρκετούς σχολιαστές στο esos να γράφουν ότι τα τει Ανήκουν στα ΑΕΙ από το 2001.
Αν Ανήκουν στα ΑΕΙ από το 2001 και μετέπειτα, τοτε πριν το 2001 σε ποια βαθμίδα εκπαίδευσης ήταν ενταγμένα; λογικά δεν θα ήταν στην ανώτερη τριτοβάθμια εκπαίδευση; Ακόμα και το 1989 να εντάχθηκαν στα Α.Ε.Ι, όπως έγραψε ο ΑΛΑΝΤΙΝ, τοτε πριν το 1989 σε ποια βαθμίδα βρισκοντουσαν; πουθενά δεν γίνεται.

Καλά έκανε ο Γαβρογλου που κατάργησε τα τει το 2019. Δεν μου απαντήσατε όμως εσείς οι δύο, γιατί τα τει άνηκαν στην ανώτατη εκπαίδευση, εφόσον αρκετά από τα τμήματα των τει υπάρχουν και στα πανεπιστήμια; γιατί ο διαχωρισμός πανεπιστημιακης και τεχνολογικής εκπαίδευσης σε ίδια τμήματα; οπως πολιτικων μηχανικων, νοσηλευτικη, λογιστική, διοίκηση επιχειρήσεων, διατροφής και διαιτολογιας, κτλ.
Αυτό δεν ήταν λάθος; θελω να μαθω.

@ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Τα ΚΑΤΕ/ΚΑΤΤΕ δεν μετατράπηκαν σε ΤΕΙ. Καταργήθηκαν και ιδρύθηκαν τα ΤΕΙ, τα όποια ποτέ και πουθενά δεν αναφέρθηκαν ως "ανώτερες" σχολές. Έτσι τις αποκαλούσαν οι ανταγωνιστές τους. Δόθηκε επίσης μια δυνατότητα επαγγελματικής εξομοίωσης κάποιων αποφοίτων ΚΑΤΕΕ μέσω μαθημάτων, κάτι που έπρεπε να είχε γίνει και τώρα, με την κατάργηση των ΤΕΙ. Όμως παρακαλώ σταματήστε να γράφετε ανακρίβειες. Δεν πρόκειται να εμποδίσετε με αυτά τα τεχνάσματα, τη λύση του αδιεξόδου που έχουν προκαλέσει οι γνωστοί παράγοντες

Αλαντίν
|

@ΧΡΗΣΤΟΣ, Τα ΤΕΙ δεν δηλώθηκαν ποτέ ως Ανώτερα στο ΦΕΚ ιδρύσεως τους ούτε αναφέρεται σε κανένα τίτλο σπουδών. Το Σύνταγμα ορίζει Ανώτατο όριο σπουδών τα 3 χρόνια για την Ανώτερη Επαγγελματική εκπαίδευση, ενώ τα ΤΕΙ ήταν Ακαδημαϊκά ιδρύματα που απένειμαν πρώτο τίτλο σπουδών. Στα ΤΕΙ (πριν το 2000) για να καταστεί κάποιος πτυχιούχος έπρεπε να ολοκληρώσει και την πτυχιακή άσκηση , η οποία σύμφωνα με το ΦΕΚ ίδρυσης τους ήταν αναπόσπαστο τμήμα της εκπαίδευσης που απέδιδε 20 ects, δηλαδή 3.5 χρόνια ελάχιστη διάρκεια σπουδών.
Για αυτό όλοι οι πτυχιούχοι ΤΕΙ , πριν 2000, μπορούσαν να κάνουν μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Επίσης πριν τη νομολογία του 2001 όσοι πτυχιούχοι ΤΕΙ διορίζονταν στο Υπουργείο Παιδείας ως εκπαιδευτικοί κατατάσσονταν στην κατηγορία ΠΕ , δηλαδή Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης. Και κάποιες πρόσφυγες που είχαν γίνει στη δικαιοσύνη είχαν απορριφθεί. Επίσης το '89 τα ΤΕΙ δηλώθηκαν επίσημα στην Ευρωπαϊκή Ένωση ως ιδρύματα Ανώτατης Εκπαίδευσης (για την Ελλάδα) Ανώτερης στο εξωτερικό, που απονέμουν βασικό πτυχίο Bachelor.
Άλλωστε για τους ίδιους λόγους
υπάρχει νομολογία του Αρείου, Πάγου η 2028/2006, που ξεκαθαρίζει πλήρως και τελεσιδικα ότι δεν υπάρχει διαχωρισμός σε προ και μετά 2001 αποφοίτους.
Ο νόμος του 2001 για τα ΤΕΙ ήρθε να αποσαφηνίσει ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ όπως και τα πανεπιστήμια με διακριτές κατευθύνσεις την τεχνολογική και την πανεπιστημιακή!
Δςν γνωρίζετε , είναι προφανές, και κάνετε ερωτήσεις αλλά καταλήγετε σε συμπεράσματα!

ΧΡΗΣΤΟΣ
|

Έχει γίνει γενικά μεγάλος ντόρος για τα Τ.Ε.Ι.
Αρχικά, τα Τ.Ε.Ι ξεκίνησαν να υπάρχουν ως
κέντρα ανώτερης τεχνικής και επαγγελματικής εκπαίδευσης (εν συντομία Κ.Α.Τ.Ε.Ε). Δεν άνηκαν στην ανώτατη εκπαίδευση, αλλά στην ανώτερη τριτοβάθμια εκπαίδευση. Μετά μετατράπηκαν σε Τ.Ε.Ι και συνέχιζαν στην ανώτερη εκπαίδευση, ώσπου από το 2001 εντάχθηκαν στην ανώτατη εκπαίδευση και το 2019 εντάχθηκαν στα πανεπιστήμια.
Πάμε πάλι στο παρελθόν. Τα Κ.Α.Τ.Ε.Ε κατά την γνώμη μου δεν έπρεπε να καταργηθούν.
Και αφού αποφάσισαν να τα καταργήσουν, δεν έπρεπε να ιδρύσουν τα ΤΕΙ, πόσο μάλλον δεν έπρεπε να τα εντάξουν στην ανώτατη εκπαίδευση. Ο λόγος είναι ότι τα Α.Ε.Ι δεν έπρεπε ποτέ να διαχωρίζονται σε πανεπιστημιακη και τεχνολογική εκπαίδευση. Και ο λόγος είναι επειδή τα πανεπιστήμια παρέχουν επιστημονική, τεχνολογική και καλλιτεχνική εκπαίδευση.
Περιλαμβάνουν τις επιστήμες, την τεχνολογία και τις τέχνες. Αφού συμπεριλαμβάνεται μέσα και η τεχνολογία, τότε ποιος ο λόγος που υπήρχαν τα Τ.Ε.Ι;
Και το κυριότερο είναι το εξής: γιατί υπήρχαν τόσα χρόνια όμοια τμήματα σε πανεπιστήμια και Τ.Ε.Ι; Γιατί τα τμήματα: νοσηλευτικής, λογιστικής, διατροφής και διαιτολογιας, διοίκηση επιχειρήσεων, πολιτικών μηχανικών, μηχανολογων μηχανικων, κ.α.. διαχωριζονταν όλα αυτά τα χρόνια σε πανεπιστημιακη κσι τεχνολογική εκπαίδευση; δεν παρείχαν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα; λογιστικής δεν βγαίνεις και από πανεπιστήμιο αλλά και από τει; νοσηλευτής δεν βγαίνεις και από πανεπιστήμιο και από τει; Μήπως αυτά τα τμήματα στα πρώην Τ.Ε.Ι παρείχαν πιο πρακτικά επαγγελματικά δικαιώματα, ενώ τα ίδια τμήματα στα πανεπιστήμια παρέχουν πιο θεωρητικά επαγγελματικά δικαιώματα; ή μήπως είναι το ίδιο και στα πανεπιστήμια αλλά και στα Τ.Ε.Ι; Πρώτα πρέπει να μάθουμε για αυτά τα πράγματα που γράφω
και μετά να λύσουμε τα προβλήματα.

@. Σχολιαστής
|

Ο απόφοιτος ΤΕΙ ΔΕΝ πρόκειται να ισοτιμηθεί με τον απόφοιτο ΑΕΙ με 5, 6 επιπλέον μαθήματα γιατί τα μαθήματα που έχει διδαχθεί ΔΕΝ είναι ισότιμα με τα αντίστοιχα των ΑΕΙ.

@Ηλεκτρολογος μηχανικός ΤΕΙ
|

Μάλλον τα έχετε μπλέξει. Μίλησα για τα ΣΑΕΚ (έτσι λέγονται πλέον επίσημα, αρέσει δεν αρέσει), οι οποίες ως ανώτερες σπουδές (μελετήστε λίγο τα επίπεδα 1-8) και με τη βούλα θα πρέπει να έχουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των πρώην ΤΕΙ, δηλαδή των υπομηχανικων που λέει και ο @Σχολιαστης. Ήταν οι Υπομηχανικοι, ΑΕΙ?

Τί τεκμήρια ζητά ο άλλος και τι ήταν τα κατηργημενα ΤΕΙ το 1989 (δεν ζούσα, γιατί να με ενδιαφέρει?) Και ανώτατα και ΤΕΕ και εκπαίδευση και κατάρτιση και μεταπτυχιακά και διδακτορικά κ.λπ. άσχετα που ανταπαντάτε? Δεν έχουμε άλλωστε λεφτά για όλα αυτά (ούτε θέλουμε), αλλά να πάμε άμεσα για δουλειά και όχι σπουδές 100 χρόνια!

Υ.γ. επειδή ο @Κωστας ανεφερε για Υπ. Παιδείας... ο μεγαλύτερος αδερφός μου (μαθηματικός σε σχολείο) θυμάμαι είχε αναφέρει πρόπερσι νομίζω, ότι τα πτυχία ΤΕΙ προ 2001 δεν γίνονται δεκτά γιατί δεν είναι ΑΕΙ. Σίγουρα τα ξέρετε καλά αυτά που λέτε και όχι εσείς ανακρίβειες;

Ηλεκτρολόγος μηχανικός Τ.Ε.
|

Τα ΤΕΙ ήταν ΑΕΙ τεχνολογικού τομέα. Το αρκτικόλεξο ΑΕΙ σημαίνει Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα .
4 έτη σπουδών σε ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα της χώρας .
ΣΑΕΚ : Σχολές Ανώτερης Επαγγελματικής κατάρτισης οι οποίες μέχρι πέρσι λεγόντουσαν ΙΕΚ .

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Συκοφαντικά και υβριστικά σχόλια δεν δημοσιεύονται και διαγράφονται. Επίσης δεν επιτρέπεται στα σχόλια να αναγράφονται links τα οποία διαγράφονται. Το esos δεν φέρει ευθύνη για τα επώνυμα ή ανώνυμα σχόλια που φιλοξενεί. Σε περίπτωση που θεωρείτε πως θίγεστε από κάποιο εξ αυτών, επικοινωνήστε μέσω της φόρμας επικοινωνίας έτσι ώστε να αφαιρεθεί.

ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΑΡΘΡΑ